Типы и разнотипы

А мне этот кобель нравится!!! Я его первого увидела и захотела такую же собаку!!! Впрочем я и не знала про типы, и что шибы еще другие бывают!!!!
Наверное, если бы не эта передача,я бы до сих пор и не купила бы собаку!!!
Потому, как к другим породам у меня довольно холодное отношение, а ВОТ ШИБА - это то, что надо!!! У меня с ней ПОЛНАЯ ГАРМОНИЯ!!!!

Олесь я вообще не хочу предметно какую-либо собаку разбирать по косточкам, тем самым обижать владельца. Мы говорим в общем.

Насколько я знаю собака Ольги Шелест даже на выставках участвовала и ЛПП получала. вы же не видели ее в живую? Давайте все таки обсуждать реальных собак?
Вот например, Кира которую я привезла из Японии в очень хорошем формате с красивой головой, но с такими пороками с которыми я не стала собаку вязать, а вот Европа с удовольствием ее взяла, хотя я сразу послала снимки и заводчик сказал, да проблемы на лицо, но это не страшно при таком красивом типе головы. вот что это сохранение тмпа или что?

И мне многие когда писали или звонили, говорили, что увидели фото Ольги Шелест с собакой и влюбились. Так что опять пришли к результату - на вкус и цвет товарищей нет...

ну да простит нас Ольга Шелест и Жанна думаю тоже простит.
Я тут вопрос задала, типы разные? Оба в стандарте? Дисквалифицирующих пороков нет? Так?
Зачем нужен первый тип, вот объясните

Как зачем????
А если они рождается??? Куда его девать???

Просто заводчикам не надо его культивировать, так сказать!!!
А размешивать с другим типом - чтобы как-то скрасить!!!!

Arina пишет:

Просто заводчикам не надо его культивировать, так сказать!!!
А размешивать с другим типом - чтобы как-то скрасить!!!!

Абсолютно согласна!!!!
Идеальных собак нет. Кому то нравится одно, для кого то важна голова, для кого то анатомия, для кого то пунктик конечности и движения. Сколько питомников, столько и типов и проблем. У кого то прямые ноги задние, у кго то мягкая, шерсть, у кого арочная грудь и что теперь их всех утопить что ли. Вот например я не считаю, свою Гизу идеалом, а вот щены от нее мне нравятся причем на разных кобелях. И что мне ее выкинуть, так как она в моем понимании не совершенна...

вот именно что не надо культивировать.Изначально то шел разговор о том, что типи должны быть разные. Вот я и говорю настолько разные? Нет?
Вон в немцах овчарках посмотрите на шоу и рабочий тип, это 2 разные породы.Зачем так делать то?
На мой взглад нужен один тип, но как я уже написала, все равно не сможем добиться посностью похожих собак, вот и получится вам индивидуальность

В идеале я тоже считаю что тип должен быть один. Но это не реально.
Как и во всех других породах разделение типов будет со временем все более выражено.

Давайте об этом поговорим лет через пять, когда все придут на выставку с собаками СВОЕГО разведения и тип будет максимально приближен к идеалу. как правильно написала tigra все в стандарте и эксперт выберет то, что ему нравится и не всегда это совпадает с мнением большинства. Вот например, Чемпионат Мира многих удивил и собаки все были на призовых местах разнотипные, однако право на существование такие собаки имеют.

ну хоть приблизить его к единому по максимуму

Только у тебя одно понимание идеального типа, а у другого другое и что делать, к какому идти?

olesia_001 пишет:

ну хоть приблизить его к единому по максимуму

Вот и вернулись к началу разговора
Вопрос: какой тип будем культивировать.
Хочу фотку. :http://siderea

за основу надо брать японских собак, порода то японская. В стаффах вот брали за основу американских производителей, наиболее отвечающих стандарту, ну и потом старались приблизить свое поголовье к этому типу. Да, работа долгая, но результат дает. Сейчас практически нет стаффов в питячьем типе

Елена пишет:

Только у тебя одно понимание идеального типа, а у другого другое и что делать, к какому идти?

Елена пишет:

как правильно написала tigra все в стандарте и эксперт выберет то, что ему нравится и не всегда это совпадает с мнением большинства. Вот например, Чемпионат Мира многих удивил и собаки все были на призовых местах разнотипные, однако право на существование такие собаки имеют.

вот и я о том же, но почему-то никто не хочет слышать.

Покажи Олеся японскую собаку, к которой надо стремится.

мы, Лена, на собраниях НКП и обсудим общий тип к которому будем стремиться, и фото покажем друг другу кучу

Лен так мы в начале разговора и показали море фоток все собаки с стандарте, все хороши но тип у них отличается. А еще я хочу сказать не к типу а в целом. Все те у кого были суки и щенки собственно, ну не бывает такого что все АХХХХ, как правило дай бог чтобы один из помета получился класс, и один всегда будет самый кроха. Короч сложно это все, у всех свое мнение, свой вкус, и всем никогда не угодишь.

Я вот высказала свои пожелания, огромные уши или длинная морда - это не то что должно соответствовать желаемому типу шибы на мой взгляд..Высокий рост также не является достоинством, этого надо избегать а не увеличивать рамки стандарта...
Правильно сказала Олеся насчет стаффов, десять лет назад стаффов в питятьем типе было море, а сейчас постепенно они исчезают из разведения, что меня очень радует, все возвращается к истокам, также я думаю и у шиб будет...От высокого роста и больших ушей думаю все потихоньку отойдут...Это долгая и кропотливая работа, но надо стараться к этому стремиться...

Натуська, причем всем владельцам.
Кроме того, на выставках судьи должны отдавать предпочтение другим собакам, тогда мал- по-малу данный тип и уйдет из разведения.

Разговор глухого с немым. вернемся к этому разговору, когда в России будет хотя бы с десяток шибьих питомников, которые будут активно заниматься разведением хотя бы 5-10 лет и сами вы сможете узнать руку заводчика не заглядывая в каталог. Тогда возможно вы будете видеть в экстерьере собак что-то еще кроме высоты ног, размера ушей, глубины и ширины грудной клетки.

В любой породе собак типов не 3 и даже не 33. Типов столько - сколько заводчиков, а может и много больше. Тип - это выраженное видение породы ЧЕЛОВЕКОМ. Выраженное в облике собаки. Это ПОЧЕРК!

Вы описываете достоинства и недостатки. Непонятно зачем - они уже описаны в стандарте. Естесственно, что к стандарту надо стремиться. ТИП - это не совокупность таких то достоинств или таких то недостатков.

По какому признаку, Олесь, ты объединила тех стафов в тип? Уж всяко не по форме голов.

Если собака подходит под стандарт и не имеет явных недостатков - никто не смеет сказать про собаку что она плоха или что заводчик не прав. Для одного плоха, а для другого хороша. Нельзя навязывать другим свое мнение. Пусть хоть тысячу раз решишь для себя что тип не нравится и не станешь его пользовать - если найдутся люди кому он понравится - все. Имеет право быть.

Елена сказала, что тип вырабатывается у питомника годам к 10 плем работы. И она права. В Японии и в Европе уже достаточно таких питомников. И типов тоже достаточно.

Описание типов.


1) Пропорциональный. Изначально это должен быть самый близкий к стандарту. Значит, это собака должна иметь чуть растянутый формат - никак не квадрат. Следовательно, собака должна быть сложена наиболее выгодно, т.е иметь все достоинства и бульдогов и терьеров - от бульдогов она должна получить разворот груди, плечо, объем, а от терьера правильную длину поясницы, великолепные углы задних конечностей и темперамент (живой и подвижный).

2) Бульдожий. Собаки перегруженные, имеют достаточно плохие движения. Собака будто стелется по земле, когда бежит, если она стандартного роста. Если собака крупная, то как правило имеет плохие углы задних конечностей, часто имеет просаженные пясти, слишком короткую шею, проблемы с дисплазией, сердцем, малоподвижная, создает впечатление слишком грубой собаки.

3) Терьерный. Общее впечатление о собаке, что она слишком щуплая, не имеет хорошего разворота груди, как правило прямоватое или прямое плечо, слишком длинную шею из-за неправильного ее выхода. Собаки подвижные и, можно сказать, неугомонные, имеют хорошие пропорции верха, как правило хорошие углы задних конечностей. Часто встречающаяся проблема - легковата или легкая нижняя челюсть. Эти собаки в движении всегда будут проигрывать в расходе энергии при движении собакам пропорционального сложения, основная причина - плохой угол плечелопаточного сочленения.

взято:http://staff.borda.ru/

Как видим, отклонение от пропорционального типа имеет не только эстетический характер, но и физеологический.

это типы телосложения