Форум любителей сиба-ину |
|
| какую вакцину выбрать? | |
|
+12K2_ питониус Vachmurka Akita-Shiba jekaterina.z. Hatsushiba Бишутка Budur Ольга+Акио TatjanaF olesia_001 А.Александр Участников: 16 | |
Автор | Сообщение |
---|
А.Александр Постоянный участник
Сообщений : 170
| Тема: Re: какую вакцину выбрать? 30.01.16 21:54 | |
| - Бишутка пишет:
- Это, к сожалению, уже и без специализированных конференций известный факт!
Хорошо, что хоть не аксиома. Факты всё же подтверждать надо. Судья, присяжные заседатели, а также прокурор, следователь, дознаватель оценивают доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на совокупности имеющихся в уголовном деле доказательств, руководствуясь при этом законом и совестью. Так что с фактами по аккуратней надо, конечно это моё субъективное мнение. | |
| | | olesia_001 VIP
Сообщений : 14320 Москва, восточное дегунино
| Тема: Re: какую вакцину выбрать? 30.01.16 21:55 | |
| Дранкин Д.И., Годлевская М.В. - Лептоспироз, 1990 Ну или любой учебник ветеринарии хотя бы | |
| | | А.Александр Постоянный участник
Сообщений : 170 Москва, район Кузьминки
| Тема: Re: какую вакцину выбрать? 30.01.16 21:57 | |
| - olesia_001 пишет:
- Дранкин Д.И., Годлевская М.В. - Лептоспироз, 1990
Ну или любой учебник ветеринарии хотя бы Так почему тогда по вашему мнению эту прививку не ввели в список обязательных для собак и кошек? _________________________________________ Каждому человеку, которому ты даришь доверие, ты даешь в руки нож. Им он может тебя защитить или уничтожить. .... Держите лучше свои ножи при себе... | |
| | | Бишутка VIP
Сообщений : 12104 Москва, Бабушкинская (зимой), Челюскинская (летом)
| Тема: Re: какую вакцину выбрать? 30.01.16 21:59 | |
| - А.Александр пишет:
- Хорошо, что хоть не аксиома.
А я согласна в этом вопросе и на аксиому. Это уже моё субъективное мнение. - Цитата :
- Факты всё же подтверждать надо.
Минздрав Вам в помощь. Или думаете что карантин в школах можно без их ведома объявлять? _________________________________________ Питомник бладхаундов и сиба-ину "Легенда Арден" щенки, вязки тел. 8-903-710-0695 | |
| | | olesia_001 VIP
Сообщений : 14320 Москва, восточное дегунино
| Тема: Re: какую вакцину выбрать? 30.01.16 22:00 | |
| А.Александр, я не являюсь главным ветеринарным врачом в нашем государстве. ) | |
| | | Бишутка VIP
Сообщений : 12104 Москва, Бабушкинская (зимой), Челюскинская (летом)
| Тема: Re: какую вакцину выбрать? 30.01.16 22:00 | |
| - А.Александр пишет:
- Так почему тогда по вашему мнению эту прививку не ввели в список обязательных для собак и кошек?
А что за список? И кто его автор? Для перевозки животного по РФ и выезда за границу эта прививка обязательна. _________________________________________ Питомник бладхаундов и сиба-ину "Легенда Арден" щенки, вязки тел. 8-903-710-0695 | |
| | | Akita-Shiba VIP
Сообщений : 5642 Тольятти
| Тема: Re: какую вакцину выбрать? 30.01.16 22:21 | |
| Кстати вопросик, а кто нибудь прививается сам от гриппа и т д? Я тут перед новым годом болела орви сильно, и мне в поликлинике сказали, что бы после выздоровления пришла и привилась. От всякой хрени, типа столбняка, гриппа, гепатита, и еще Бог знает чего прям не просто сказали, а настойчиво рекомендовали Пока не решилась, думаю... _________________________________________ "Если собака - это все, что у тебя есть, ты все равно богатый человек."
Последний раз редактировалось: Akita-Shiba (30.01.16 22:24), всего редактировалось 1 раз(а) | |
| | | А.Александр Постоянный участник
Сообщений : 170 Москва, район Кузьминки
| Тема: Re: какую вакцину выбрать? 30.01.16 22:24 | |
| - Бишутка пишет:
- А что за список? И кто его автор? Для перевозки животного по РФ и выезда за границу эта прививка обязательна.
Хм, Руководство WSAVA по вакцинации собак (это международный конгресс ветеринарной ассоциации мелких животных) http://www.veterinarka.ru/for-vet/guidelines-for-the-vaccination-wsava.html#5 Конечно, можно ещё порыться... _________________________________________ Каждому человеку, которому ты даришь доверие, ты даешь в руки нож. Им он может тебя защитить или уничтожить. .... Держите лучше свои ножи при себе... | |
| | | olesia_001 VIP
Сообщений : 14320 Москва, восточное дегунино
| Тема: Re: какую вакцину выбрать? 30.01.16 22:25 | |
| Akita-Shiba, я прививалась каждый год от гриппа. не прививалась 4 года, пока беременная была и в декрете) В прошлом году и в этом болела так, что прям думала умру. А столбняк и гепатит - прям совсем не хрень) Если от гриппа то еще можно не привиться, поумирал дня 3-4 и попустило, то вот эти два заболевания ну крайне серьезны. А гепатит в нашей стране сейчас цветет бурным цветом, причину уже писала | |
| | | Akita-Shiba VIP
Сообщений : 5642 Тольятти
| Тема: Re: какую вакцину выбрать? 30.01.16 22:34 | |
| - olesia_001 пишет:
- Akita-Shiba, я прививалась каждый год от гриппа. не прививалась 4 года, пока беременная была и в декрете) В прошлом году и в этом болела так, что прям думала умру.
А столбняк и гепатит - прям совсем не хрень) Если от гриппа то еще можно не привиться, поумирал дня 3-4 и попустило, то вот эти два заболевания ну крайне серьезны. А гепатит в нашей стране сейчас цветет бурным цветом, причину уже писала Олеся , там мне такой список прививок показали!!! это я написала про то, что запомнила. Просто не представляю , если в меня это все вколят - выживу ли? _________________________________________ "Если собака - это все, что у тебя есть, ты все равно богатый человек."
| |
| | | olesia_001 VIP
Сообщений : 14320 Москва, восточное дегунино
| Тема: Re: какую вакцину выбрать? 30.01.16 22:41 | |
| Akita-Shiba, ну это вкалывают не все с разу ). Есть заболевания, от которых надо прививаться не раздумывая, а есть те, где можно поразмышлять ( из серии не умру, если чего. Хотя последнее время и это не факт). Например в моем детстве нас не прививали от краснухи и ветрянки. Сейчас эти прививки в национальном календаре. Ну или пневмо 23. У нас с подругой был спор надо не надо. Я привила, она нет. Совпадение или нет, но кокковые инфекции - к сожалению частые их друзья | |
| | | olesia_001 VIP
Сообщений : 14320 Москва, восточное дегунино
| Тема: Re: какую вакцину выбрать? 30.01.16 22:49 | |
| - А.Александр пишет:
- Руководство WSAVA по вакцинации собак (это международный конгресс ветеринарной ассоциации мелких животных)
это всего лишь рекомендации. Может у заморских врачей ситуация по лептоспирозу и нормальная, а у нас вот как то не очень | |
| | | А.Александр Постоянный участник
Сообщений : 170 Москва, район Кузьминки
| Тема: Re: какую вакцину выбрать? 30.01.16 22:52 | |
| - olesia_001 пишет:
- это всего лишь рекомендации. Может у заморских врачей ситуация по лептоспирозу и нормальная, а у нас вот как то не очень
А у нас в России делать такую прививку в обязательном порядке где то в законе прописано? _________________________________________ Каждому человеку, которому ты даришь доверие, ты даешь в руки нож. Им он может тебя защитить или уничтожить. .... Держите лучше свои ножи при себе... | |
| | | olesia_001 VIP
Сообщений : 14320 Москва, восточное дегунино
| Тема: Re: какую вакцину выбрать? 30.01.16 23:05 | |
| А.Александр,у нас обязательная ежегодная вакцинация от заболеваний, о которых мы тут много чего исписали. Если вы свою собачку или кошечку не привьете, то вас в тюрьму за это не посадят, но если вы вдруг захотите ее вывезти в соседний город скажем на поезде, можете получить массу проблем с получением справки | |
| | | А.Александр Постоянный участник
Сообщений : 170 Москва, район Кузьминки
| Тема: Re: какую вакцину выбрать? 30.01.16 23:15 | |
| - olesia_001 пишет:
- у нас обязательная ежегодная вакцинация от заболеваний, о которых мы тут много чего исписали.
Хорошо, в каком документе наших ветеринарных служб рекомендуется вакцина от лептоспироза? _________________________________________ Каждому человеку, которому ты даришь доверие, ты даешь в руки нож. Им он может тебя защитить или уничтожить. .... Держите лучше свои ножи при себе... | |
| | | А.Александр Постоянный участник
Сообщений : 170 Москва, район Кузьминки
| Тема: Re: какую вакцину выбрать? 30.01.16 23:24 | |
| рекомендуется в качестве обязательной прививки? _________________________________________ Каждому человеку, которому ты даришь доверие, ты даешь в руки нож. Им он может тебя защитить или уничтожить. .... Держите лучше свои ножи при себе... | |
| | | olesia_001 VIP
Сообщений : 14320 Москва, восточное дегунино
| Тема: Re: какую вакцину выбрать? 31.01.16 0:30 | |
| | |
| | | Бишутка VIP
Сообщений : 12104 Москва, Бабушкинская (зимой), Челюскинская (летом)
| Тема: Re: какую вакцину выбрать? 31.01.16 5:10 | |
| - olesia_001 пишет:
- ни в каком
Олеся, не может такого быть. Ведь СББЖ на основании чего-то требует чтобы в ветпаспорте стояла отметка о вакцинации конкретных заболеваний, в том числе и против лептоспироза. А вот отсутствие прививок от лишая или пироплазмоза ветам безразлично. Значит есть какой-то документ с перечнем необходимых вакцинаций. _________________________________________ Питомник бладхаундов и сиба-ину "Легенда Арден" щенки, вязки тел. 8-903-710-0695 | |
| | | olesia_001 VIP
Сообщений : 14320 Москва, восточное дегунино
| Тема: Re: какую вакцину выбрать? 31.01.16 13:41 | |
| Бишутка, может) на основании административного кодекса тебя могут оштрафовать за уклонение от прививки от бешенства, если твоя собака кого то укусила. Есть еще всяческие постановления об эпидемиологической обстановке и профилактике заболеваний. Собственно можно описаться на него. Это очередная дыра в нашем законодательстве. Но вот вез прививок пересечь с собакой границу будет ну очень дорого стоить, а с принципиальными ветами может и не получится | |
| | | А.Александр Постоянный участник
Сообщений : 170 Москва, район Кузьминки
| Тема: Re: какую вакцину выбрать? 31.01.16 14:24 | |
| Считаю, что главным посылом нашей дискуссии - это думать надо самостоятельно (к отличникам ЕГЭ наверное это не относится) и взвешивать возможную пользу от данной конкретной вакцины и вред, которая она может нанести здоровью, а после принимать решение и быть готовым нести за это личную моральную и в случае необходимости - финансовую ответственность.
А, что касается лептоспироза, на одном из форумов, я обратил внимание вот на такое высказывание: "Ни один организм не образует перекрестного иммунитета к различным сероварам лептоспир. Даже после перенесенного лептоспироза стойкий иммунитет образуется к одному-единственному серовару – тому, который вызвал заболевание. И при заражении другим сероваром лептоспироз почти неизбежно возникнет вновь. С вакцинами – то же самое, только стойкого иммунитета не получается, приходится прививать и прививать. Если в вакцине 4 серовара, то перед остальными 23-мя-24-мя патогенными вариантами организм так и останется беззащитным. Если в регионе распространены серовары лептоспир, которых нет в вакцине, то вакцинация просто бесполезна. Можно придумать сколько угодно "своих" схем и прочей отсебятины – законы биологии от этого не изменятся. Можно даже издать распоряжение на самом высоком уровне, подписанное господином Онищенко или директором ВОЗ… Иммунокомпетентные клетки и микробы наших бумажек не читают и живут так, как предписано природой. Есть определенные механизмы иммунной памяти, есть срок жизни лейкоцитов, есть клеточное и гуморальное звено иммунитета, есть такие понятия, как вирулентность, инвазивность, патогенность…Зарекомендовавшие себя производители вакцин проводят клинические испытания, проверяют напряженность иммунитета, сроки образования антител, оценивают количество побочных реакций и на основе этих данных вырабатывают рекомендации. Не следовать инструкции производителя в данном случае – значит подвергать здоровье своего питомца неоправданному риску. Неумелая, бестолковая вакцинация может привести как к иммуносупрессии, так и к аутоиммунным процессам, не говоря уж о том, что организм не выработает должной сопротивляемости к инфекции"
Каждый принимает решение сам и к этому мне кажется больше нечего добавить. | |
| | | А.Александр Постоянный участник
Сообщений : 170 Москва, район Кузьминки
| Тема: Re: какую вакцину выбрать? 31.01.16 16:17 | |
| полагаю, что в русле этой темы, кому интересно, нужно будет открывать новую ветку с заголовком: "какие штамы и серовары лептоспироза распространены в москве и в области". Вот интересно, вообще такая статистика ведётся? _________________________________________ Каждому человеку, которому ты даришь доверие, ты даешь в руки нож. Им он может тебя защитить или уничтожить. .... Держите лучше свои ножи при себе... | |
| | | А.Александр Постоянный участник
Сообщений : 170 Москва, район Кузьминки
| Тема: Re: какую вакцину выбрать? 31.01.16 17:33 | |
| Оказывается у нас есть методические указания по профилактике заболевания людей лептоспирозами. http://www.hemltd.ru/publications/sections/Normativ/native/Infections/medicine/inf9/article.pdf Там есть такая таблица, попробую вставить: _________________________________________ Каждому человеку, которому ты даришь доверие, ты даешь в руки нож. Им он может тебя защитить или уничтожить. .... Держите лучше свои ножи при себе... | |
| | | А.Александр Постоянный участник
Сообщений : 170 Москва, район Кузьминки
| Тема: Re: какую вакцину выбрать? 31.01.16 17:52 | |
| выходит, что если судить грубо, то вакцина Эурикан L не будет работать против мышей и ежей _________________________________________ Каждому человеку, которому ты даришь доверие, ты даешь в руки нож. Им он может тебя защитить или уничтожить. .... Держите лучше свои ножи при себе... | |
| | | А.Александр Постоянный участник
Сообщений : 170 Москва, район Кузьминки
| Тема: Re: какую вакцину выбрать? 31.01.16 18:43 | |
| от туда же: На территории Российской Федерации возбудителями лептоспирозов сельскохозяйственных животных и собак являются лептоспиры серогрупп Pomona, Tarassovi, Grippotyphosa, Sejroe, Icterohaemorrhagiae, Canicola. В природных очагах установлена циркуляция лептоспир серогрупп Grippotyphosa, Pomona, Sejroe, Javanica, Icterohaemorrhagiae, Bataviae, Australis, Autumnalis. Согласно имеющимся данным в Северо-западном, Центральном и Центрально - Черноземном районах, распространены, главным образом, природные очаги лептоспироза - grippotyphosa, saxkoebing, sejroe и poi. В городах этиологическая структура очагов лептоспирозов характеризуется преобладанием возбудителей серологических групп Icterohaemorrhagiae и Canicola (основные источники и резервуары, соответственно, серая крыса и собаки). В урбанизированных ландшафтах: на территории лесных массивов городов (лесов и лесопарков), основными резервуарами инфекции в этих очагах являются серые крысы, полевые мыши, обыкновенные полевки, землеройки - бурозубки и другие виды мелких млекопитающих, соотношение которых и определяет их этиологическую структуру (Grippotyphosa, Pomona и др.). | |
| | | А.Александр Постоянный участник
Сообщений : 170 Москва, район Кузьминки
| Тема: Re: какую вакцину выбрать? 31.01.16 18:48 | |
| жизнь - это вредная штука, от неё все умирают _________________________________________ Каждому человеку, которому ты даришь доверие, ты даешь в руки нож. Им он может тебя защитить или уничтожить. .... Держите лучше свои ножи при себе... | |
| | | Бишутка VIP
Сообщений : 12104 Москва, Бабушкинская (зимой), Челюскинская (летом)
| Тема: Re: какую вакцину выбрать? 31.01.16 20:49 | |
| - А.Александр пишет:
- выходит, что если судить грубо, то вакцина Эурикан L не будет работать против мышей и ежей
На практике так не выходит. Пообщайтесь с охотниками, они точно всех своих собак прививают теми же вакцинами, что и мы, а риск столкнуться на охоте с больным или зараженным диким животным у них очень велик. Кстати, на притравочных станциях всех диких животных, с которыми работают наши собаки, тоже обязательно прививают. Какой тогда в этом был бы смысл, если вакцина не работает? А раз никто не заражается и эпидемии не возникает, значит она работает. _________________________________________ Питомник бладхаундов и сиба-ину "Легенда Арден" щенки, вязки тел. 8-903-710-0695 | |
| | | | какую вакцину выбрать? | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |
|