Выставки за рубежом

Эла.Я с тобой обсалютно согласна.Уже если честно просто противно заходить на форум,потому как куда не зайди кругом понос и зависть.Давайте просто радаваться успехам друг друга,рождением деток,а не вымещать друг на друге злость за жизненые неудачи!Все мы люди все мы человеке!И нам еще общаться на выставках и женить своих собак:))))несправедливости в этом мире больше чем бы нам хотелось.Так давайте не будем ее еще больше усугублять.

Света пишет:

и круглые уши

Оооо а такое у шиб вапще бывает?

Nata Hiroshi пишет:

За ЧТО и ПОЧЕМУ???

Я думаю не стоит на что-то подобное обращать внимание, у каждого свои личные взгляды на породу. ЛИЧНЫЕ, я думаю каждый имеет право на свое мнение и если он высказывает это публично, ну значит на его совести.
один видит так породу и считает собаку другого типа полным уродом,другой подругому, я тоже раньше была дурочкой, эти собаки перегруженные эти загруженные, но уменя есть суки КОТОРЫЕ нуждаются вот в этих перегруженных и загруженных. и хоть убей.
НЕТ ПЛОХИХ СОБАК, или хороших,в каждой собаке есть что-то и чего-то нет, и для улучшения мы вынуждены это поправлять.

Nata Hiroshi пишет:

Я то лично, Свет, что ему и тебе когда плохого сделала?????

Ничего уж плохого он не говорит, я лично слышала его мнение о Хироши, и ничего,ничего плохого он не сказл.
Беспорно он недолюбливает заводчика Хироши,но не тебя наташ,так что думаю не стоит этого всего начинать.
В том то и дело наташ,что тут отношение между 2 заводчиков...и дело уж не в Хироши!
ksenija,
Послушай оксана ты реально надаела!!!! Ты не просто надоела, ты уже как приведение,везде и всюду меня тычешь?
Что я те сделала,за правду боришься? за правду?
Уж очень хорошо знаю тебя, тебе просто нравится меня провоцировать,

ksenija пишет:

Намек на "московских" не катит .....

А на кого катит на Софу???

ksenija пишет:

Лен ..... письмо Вилмы вспомни пожалст ...... Подчерк не знакомый ли случаенно ????

Может вспомнить оксана КАК ТЫ ГРЯЗЬЮ МЕШАЛА ЕЛЕНУ ЗАКАМСКУЮ,ГОВОРИЛА ЧТО НИКОГДА У МЕНЯ НЕ БУДЕТ СОБАКИ ОТ ТУДА, ЧТО СОБАКИ ПРОСТО ПИАРЕНЫ,НА САМОМ ДЕЛЕ ОНИ НИЧЕГО ИЗ СЕБЯ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮТ, ЧТО ХАНДЗИМЕМАСИТЕ ЭТО КЛЕЙМО! МОИ СЛОВА А? МОИ???
Раз такой борец за правду,так напиши вилме,ты напиши, что про Лену то говорила, что же ты не перспросила, ты же всегда все переспрашиваешь.
Оксан ты везде разве не так,куда не плюнь ты веееееездееееееееее!
Ты в России, ты в Польше ты в Чехии, знаешь что самое интересное, что ты всем говоришь о моих собаках.
говоришь они нерпричем,я такая плохая,так почему все эти люди говорят и передают твои слова не обо мне а о моих собаках,а???

ksenija пишет:

Сколько сладострасно утверждение о том,что Хирошка проиграл польскому .....

Может вспомним что ты сама лично говрила о Хироши, и как ты лично говрила, Софа с твоими та прямыми утверждениями ничего не добьешься, нужно быть жополизом,как ты не правда ли??7 а?
Ты якобы всем хороший друг,все везде знаешь и очень жаль что Русские заводчики тебе верят, хочешь выложить мою сущность,просвети всех о своей,не пробывала???
Начни. очень советую,врятли тогда люди,как ты говоришь потянуться к тебе.

ksenija пишет:

Сколько сладострасно утверждение о том,что Хирошка проиграл польскому ..... (ой все это уже проходили .... ) ....

Какого нахрен злорадства а? какого? правельно ты видешь,то что хочешь видеть.
Пытаешься показать свою сильную личньсть, 5 баллов. тебе 40 лет оксана, а ты 18 летней доказываешь, что ты всемогущая, тебе не смешно? тебе самой от этого как нармал? кайф ловишь?
У тебя Хито не поднимает хвост,он лежит на тебе когда ему пишут описания, ты преждЕ ЧЕМ НАЧАТЬ СУДЕЙСТВЕ ВСЕХ СУДЕЙ ОПОВЕЩАЕШЬ,ОЙ ОН В ВОЛЬЕРЕ ЖИЛ,ОН ЖИЛ В ВОЛЬЕРЕ! да не жил он ни в какой вольере!!!!!!!!!!!
пагавари с Ханой, она его импортировала. Я вот недавно поговорила она мне про Хита рассказала. Почему его с Чехии быстро сбагрили.
странно отец хвост не поднимает,всего боится, и его же собственный сын получает дисквал,опять же за поведение.
Хватит злорадствовать,а уже, займись своими собаками не лезь ко мне,не лезь ты уже!!!!!!!!
А сказать Свете о том что я якобы обсираю её собак, хотя ничего я не говорила. только для того что бы развить слух о Чиви, это ка кназывается, как так борец за правду потерял сущность.
Хватит лезть ко мне,хватит,надаела ты уже,бесишь емаё,оставь меня впокое,займись детьми собаками, а то Софа стала ближайшим смыслом...
ПРОСТО ОСТАВЬ МЕНЯ В ПОКОЕ!!!!!!!!!!!!!!!

Nozomi, Элла, мне очень жаль, что ты всеж не прислушалась к моему рассказу об этой выставке и составила свое мнение, не будучи там,
твоя фраза

Nozomi пишет:

теперь каждый раз как только мы будем проигрывать у нас кто-то будет виноват, эксперты, владельцы, собаки кто?? Вы много пишите о том что учитесь выигрыватьи и проигрывать, а на деле просто пустые слова.

говорит о многом.
Я еще раз тебе лично повторю - я умею проигрывать и никогда не делаю из этого трагедии, ты это знаешь. Для меня это не повод расстраиваться. НО в данном случае Хироши НЕ ПРОИГРАЛ в честном сравнении на ринге. Очень жаль, что именно ты так этого и не поняла. Вот это обидно и жаль, что ты этого так и не поняла. видимо ты предвзято отнеслась к моему рассказу (не знаю уж почему).

Nozomi пишет:

Когда я только начинала выставлять свою собаку такого вообще не было, да юыли огорчения от проигрыша, радость победам и просто радость встречь и общения. Теперь это как снежный ком нарастает нарастает.

Элла, к сожалению ты не можешь знать как было и не было раньше, потому что изредка посещала только московские выставки. Тебя не коснулась "взрослая" жизнь, ты не сталкивалась с коррупцией и судейству по лицам в других странах и на крупных чемпионатах. И я думаю, что все твои позитивные рассуждения о том, что "нехорошо так выражаться о чужой стране" мигом бы испарились как дым, если бы ты выложила около тысячи евро за поездку, а твою собачку просто бы гнусно слили. Ты, к счастью для тебя, пока еще это на себе не испытала и не испытаешь никогда.
Те, кто сам лично столкнулся с Польшей и Литвой меня поймут. Поэтому все твои увещевания о некорректности к чужой стране - ерунда полная. легко рассуждать, никогда не побывав в такой ситуации.

Sofa(umka), Сонь, я поняла твою мысль. Спасибо!!!

Nata Hiroshi пишет:

я умею проигрывать и никогда не делаю из этого трагедии, ты это знаешь.

Наташ я не писала это о конкретной выставке и не о тебе лично, я провела параллель за последний год как у нас проходят выставки.

Nata Hiroshi пишет:

Элла, к сожалению ты не можешь знать как было и не было раньше, потому что изредка посещала только московские выставки. Тебя не коснулась "взрослая" жизнь

Спасибо Наташ, я все поняла.

Nata Hiroshi пишет:

Поэтому все твои увещевания о некорректности к чужой стране - ерунда полная. легко рассуждать, никогда не побывав в такой ситуации.

это только мое личное мнение, я говорю за себя что так прилюдно делать бы не стала.

Знаешь что самое интересное, что вот такая мелочь как эта ситуация нас рассорит, жаль, честно. Но как я тебе уже говорила хуже я к тебе и Херошику относится не буду, мое отношение останется по прежнему к вам.

Nozomi пишет:

Знаешь что самое интересное, что вот такая мелочь как эта ситуация нас рассорит, жаль, честно

Элл, что за глупость? не считай уж меня совсем такой невменяемой дамочкой!!!
Ты выссказала свое мнение. я тоже. Но ссориться то зачем??? Никто и не собирался!!!

Ой девки.В вас что мракобесие вселилось????Представляю что бы было если бы вы все встретились и начали эту перепалку:))))))Вот бы полетели кулачки по закаулачкам!!!!!!Бои без правил отдыхают!!!!Кончайте бабы базар:))))!!!!!

Уважаемые владельцы сиб! ИМХО
хочу повториться, тк один раз я уже о чем- то подобном писала! Мы все платим(и не только деньгами) за удовольствия ! никто не платит за то, что ему не приятно , или не хочется!
.... за удовлетворение собственных амбиций, за социализацию наших собак, да назовем ЭТУ ВЫСТАВОЧНУЮ ЖИЗНЬ КАК УГОДНО, но никто не заставляет нас ходить "под продажных экспертов", "под некомпетентных экспертов" , платить деньги за дорогу, за хендлинг, за вет справки и за билеты на метро и трамвай....
Мы делаем то, что хотитим , то , что считаем нужным и важным!
Все наши "звезды", те которые катаются по заграницам и посещают крупные выставки делают это из собственных побуждений и , естественно , не всегда получают желаемое..... Но, это опять -таки плата за желание иметь собаку с мировым именем, плата за рекламу питомника, плата за успех в прошлом или в будущем!
Олимпийские чемпионы тоже не каждую олимпиаду выигрывают в одинаковом составе!
если между желанием спокойно сидеть на диване вы выбираете именно ЭТОТ АДРЕНАЛИН, этот раздрай, это непонимание и некорректное судейство, и форумные разборки-значит вас (нас) устраивет ЭТА цена!
Зачем тогда искать крайних и виноватых?
Зачем превращать породный форум в баталию!? Зачем? Для чего? Может нужно быть просто лояльней и честней друг к другу, и главное человечней?
пс В конце концов качество представителя породы, особенно кобеля, определит не эксперт ,а очередь из сук, выстроившихся на вязку! Как говорят "бьют то не по паспорту, а по морде!"

Девочки, я человек в собачем мире новый(собака моя отдушина) но в мире бизнеса далеко не новичок. Я не могу понять вы не понимаете или делаете вид что это не понятно. Закамская всем как кость в горле.Когда у нее просто покупали собак для души все всех устраивало( Лена была хорошая и с ней дружили) ,но потом хозяева решили " а может и нам тоже как она не все же ей капусту стричь" вот откуда ростут ноги.
При этом хочется вкладываться по минимуму ? НО для того чтобы все работало надо опустить Закамскую с небес на землю.Слухи и сплетни терки обсуждение собак питомника( бедный Хирошка попал под замес
Марковна для того чтобы к кобелю стояла очередь он должен быть оценен а не просто куплен где-то в хорошем питомнике. Оценивать должны профессионалы, которые на деле оказываются фальшивой монетой.
Во многих питомниках хороших собак продают с условиями выставочной карьеры. И это понятно такого пса негоже держать на диване.

Нам тоже надо оторвать свою попу от мягкого дивана( а это большой труд)

Марковна, Эта тема и называется "Выставки за рубежом", в которой именно люди, которые ЗАНИМАЮТСЯ непосредственно выставками могу и поздравить друг друга, и поделиться проблемами. А все, что вы написали в кавычках об экспертах, и предвзятое отношение - это тоже проблема, о которой можно и нужно говорить. А именно на породных форумах (в любых породах) все это обсуждается. Вы другие породные форумы вобще читали?
Поэтому, если вас не волнует тема выставок, вы можете ее не читать вообще. Есть личные странички.

Марковна пишет:

Все наши "звезды", те которые катаются по заграницам и посещают крупные выставки делают это из собственных побуждений и , естественно , не всегда получают желаемое.....

А что с таким раздражением и звезды в кавычках?? Ваше право ходить или не ходить на выставки, ездить или не ездить.
Но не забывайте, что в любом деле -выставки ли это или продажа автомобилей хочется некой порядочности. А вас же никто не просит покупать Мерседес, но если он сразу ломается, вы обвините в халатности и нечестности салон, где вы купили машину. И никто не заставляет вас покупать дорогие продукты, и много чего другого вас делать НИКТО не заставляет, однако вы это делаете. Каждый живет по возможностям.

Марковна пишет:

В конце концов качество представителя породы, особенно кобеля, определит не эксперт ,а очередь из сук, выстроившихся на вязку! Как говорят "бьют то не по паспорту, а по морде!"

А вот это немного диллетантское рассуждение. Доля истины, конечно, есть. Вяжуться конечно из-за типа, а не из-за титулов. Но при одинаково понравившихся нескольких кобелях для вязки, опытные в продаже щенков владелицы сук пойдут к более титулованному, известному и раскрученному кобелю. Только потому, что щенки от этого титулованного кобеля, ваши же детки, будут стоить намного дороже, чем от кобеля без титулов. И какой бы красивый не был ваш избранник, если он ничего не сможет предложить своим деткам в родословную, щенков вы обязаны будете продавать дешево. В этом вся разница.

Саюри +10000000!!!!!

Саюри пишет:

Марковна для того чтобы к кобелю стояла очередь он должен быть оценен а не просто куплен где-то в хорошем питомнике. Оценивать должны профессионалы, которые на деле оказываются фальшивой монетой.
Во многих питомниках хороших собак продают с условиями выставочной карьеры. И это понятно такого пса негоже держать на диване.

Марин, супер!!! Пока я писала, ты уже куда четче и яснее выразила мои мысли!!

Саюри пишет:

Нам тоже надо оторвать свою попу от мягкого дивана( а это большой труд

Марковна, только для заводчиков это и есть настоящий труд, их работа и жизненная необходимость. Ну а для тех, у кого выставки просто хобби (типа нас, Марин, с тобой), то нам тоже просто хочется, чтобы наши собаки были известны, а не сидели на задницах на диванах, и главное чтобы детки наших собак получили достойные родословные, а не пустые бумажки. Чтобы владелицы сук с гордостью могли сказать - наш папа такой то и такой то. Или владельцы щеночков говорили : наша мама такая то. Это же так приятно!!! И совсем это не тупые и не пустые амбиции.

Nata Hiroshi пишет:

Ну а для тех, у кого выставки просто хобби

Наташа,хобби это когда раз-два сходил,а когда посещаешь постоянно,то это уже работа направленая на рекламу как породы так и красивой собаки.Потому как посредственные постояно не ходят.Кому нужно тратить деньги за хорей и оч.хор!А уж кобеля я считаю пиарить надо по полной программе,потому как ТОЛЬКО оценки говорят о его классноси,а не пустые разговоры про качество собаки и очередь к нему на вязки.

Марковна, Юля!
Я все ждала когда ты напишешь очень правильные слова!

Мы сами подписываемся на этот адреналин! И нечего кого то винить,
На зарубежных выставках творится та же ерунда, только за бОльшие деньги, что и у нас, и потому едешь за тридевять земель и думаешь только бы подфартило и попался адекватный эксперт, который будет оценивать твою собаку по достоинству!

Наташа, я тебе желаю беречь нервные клетки и относится философски, не в этот раз, так в другой..., тем более в этот раз у тебя сложилось все очень удачно
А если охота зажечь по полной - отправь Хироши в Польшу или Чехию! Вот будет адреналин зашкаливать, причем пролонгировано на полгода пока титул не закроешь.

ДА я всем говорю что мама Саечки это легендарная Биба и папа Йохо (которым я очень горжусь) поэтому взяла Елку от него от нашей Масечки
Девочки добрее надо быть. Место на всех хватит( И денег тоже

Инна пишет:

А если охота зажечь по полной - отправь Хироши в Польшу или Чехию! Вот будет адреналин зашкаливать, причем пролонгировано на полгода пока титул не закроешь.

Инн, супер!

Инн, я согласна, но не только один адреналин тому виной. Ради чистого адреналина я бы НИКОГДА не стала бы мотаться по выставкам. Тем более по таким странам. Нервов то своих жаль!!! Тем более я сама то на выставки не езжу и адреналина не получаю. Этот аспект мне как раз не понятен.
Мне, например, всеж ради родословных детей Хироши еще стараться приходится. Да и тебе тоже.

Nata Hiroshi пишет:

Тем более я сама то на выставки не езжу и адреналина не получаю.

А вот не скажи! Наверное места себе не находишь, пока Даша не позвонит с результатами! Так что по своему, но получаешь! Я так на расстояние не умею
А за ради деток мы всегда постараться рады - и чтоб здоровенькие были, и чтоб с мамкой и папкой титулованными!

Подождите, мы как с Юлькой (Бурак) включим тяжелую артилерию и пойдем делать чес по просторам нашей Родины и Зарубежья Чай девки невесты надо не ударить в грязь лицом .
С судьями будет Юлек разбираться если, что не так.У нее это хорошо получится. Так что у нас крыша уже есть.

Инна пишет:

А за ради деток мы всегда постараться рады - и чтоб здоровенькие были, и чтоб с мамкой и папкой титулованными!

МОЛОДЕЦ!!! ПОДДЕРЖИВАЮ!!!!

Саюри пишет:

Подождите, мы как с Юлькой (Бурак) включим тяжелую артилерию и пойдем делать чес по просторам нашей Родины и Зарубежья Чай девки невесты надо не ударить в грязь лицом .
С судьями будет Юлек разбираться если, что не так.У нее это хорошо получится. Так что у нас крыша уже есть.

Марина!!! Вам с Юлькой юмора не занимать!! А еще доброты , сочувствия, внимания и позитивности ко всему!!!

СОГЛАСНА!!!! ПИТЕРЦЫ ВООБЩЕ ОТЛИЧАЮТСЯ ВЗАИМОПОДДЕРЖКОЙ, ЮМОРОМ И ВНИМАНИЕМ!!!!

Саюри пишет:

ДА я всем говорю что мама Саечки это легендарная Биба и папа Йохо (которым я очень горжусь) поэтому взяла Елку от него от нашей Масечки

Вот, Марин, сто баллов!! В этом и ответ на вопрос о нужности или ненужности получать титулы. Мы все, владельцы детей Йохо, безмерно любим его, НЕ ЗА ТИТУЛЫ!! Но мы так же и безмерно городимся им, нашем папочкой, на данный момент одним из самых титулованных и известных шиб Мира!!!
И какие уж тут "просто амбиции" - спасибо любимому Йохочке - Хироши стал сыном Чемпиона мира и Чемпиона Европы, а детки Хироши будут внуками этой легендарной собаки!!
Спасибо за это нашему заводчику Елене!!!!
А вы говорите пустые амбиции..... Да нас всех ПРОСТО ПРЕТ от гордости за такого папу!!

Nata Hiroshi пишет:

И какой бы красивый не был ваш избранник, если он ничего не сможет предложить своим деткам в родословную, щенков вы обязаны будете продавать дешево.

На любом рынке никто никому не обязан.
Если кобель не имеет титулов, то это не означает, что он плохой производитель. И очень часто хорошие производители сидят на диванах, а титулованные кобели далеко не всегда являются хорошими производителями.

Есть порода, есть средняя цена на эту породу. А дальше уже заводчик решает, какую цену назначить своим щенкам. Так что заводчик не обязан скидывать цену на щенков, если кто-то из производителей не имеет кучи титулов.

Evanssi's пишет:

А дальше уже заводчик решает, какую цену назначить своим щенкам. Так что заводчик не обязан скидывать цену на щенков, если кто-то из производителей не имеет кучи титулов.

Очень жаль, что в России так!! А вот в Европе ОБЯЗАН!!! Отсутствие титулов у родителей - это обязательное снижение стоимости щенка. "Куча титулов" - это не просто безликая "куча" - это качество собаки, подтвержденное многими и многими экспертами. Для этого титулы и присуждаются.

Evanssi's пишет:

Есть порода, есть средняя цена на эту породу.

А есть люди, которые хотят продавать не по средней цене, а дорого. И это их святое право. Поэтому они и производителей выбирают титулованных и раскрученных на выставках.
Скажу за моего немца: заводчица выкупила отца моего немца в Германии за
30 000 евро. И говорит, что это не дорого! И такая цена только за то, что он занял где-то 12 место в рейтинге овчарок в Германии. Это для немецкой овчарки очень круто. И стоимость его исходила только из его титулов. Потому что будучи плохой собакой, он не выиграл бы столько монопородных выставок. У немцев судейство строгое. Равно как и теперь исходит цена на щенков от этого кобеля. И это правильно.

Специально задержалась после работы, что б написать ответ и раставить все точки над "Ё"
Nata Hiroshi,

Nata Hiroshi пишет:

Эта тема и называется "Выставки за рубежом", в которой именно люди, которые ЗАНИМАЮТСЯ непосредственно выставками могу и поздравить друг друга, и поделиться проблемами

Во-первых, Наташа между "поздравить" ,"поделиться проблемой" и "обсудить проблему" и раздуть склоку или нагадить на голову конкуренту две большие разницы! Согласна!? Не воспринимайте это на свой личный счет, я писала всем, кто читает! А читают все! И кто имеет собаку и кто собирается заводить.
Вы же не делали эту тему закрытой "только для тех ,кто на выезд?"
Во-вторых, я ВСЕГДА уважаю и свой труд ,и чужой , и "снимаю шляпу" перед любым человеком который добросовестно относится и к разведению, и к содержанию, и к рекламе, и к выставкам! НО именно добросовестно, те с добром и с совестью!
в-третьих, наличие кавычек в тексте ни в коем случае не говорит о сарказме или злости!а о том ,что это цитата из других постов
в-четвертых, сама лично я ни одного слова о некомпетентности экспертов не писала, и дай Бог не напишу. Потому как бессмысленно, я могу учесть их мнение или наплевать на него с высокой колокольни.
далее, по теме, раз уж зашел разговор, надо быть последовательными в своих оценках так как либо вы

Nata Hiroshi пишет:

именно люди, которые ЗАНИМАЮТСЯ непосредственно выставками

либо

Nata Hiroshi пишет:

тех, у кого выставки просто хобби (типа нас, Марин, с тобой

и тогда уже воспринимать это либо как заводчик, либо как владелец собаки.Потому как бизнес и хобби вещи несколько разные как по результату, так и по пути его достижения.
Далее ,и не к кому лично не обращаясь
В отношении Елены, я могу только порадоваться за такую "корпоративную гордость и солидарность" в отношении ее "детей и внуков по Бибе- Бубе и Йохо и др" и их желанием держать марку. Но , агрессия всегда порождает агрессию и сложно допустим доказать упертому Васе Пупкину, что его сиба хуже Ваших(так же как и вам невозможно доказать, что другая собака может быть красивей и породней , чем....) Может быть подобными разборками вы оказываете "медвежьи услуги"? Ведь , как говорят "...английская королева всегда выше подозрений!?"
PS и кроме Елены есть заводчики, и не только сиб, и на др форумах я бываю, но количество склок и сплетен зависит только от нас с вами. Есть очень простые способы прекращать раздувание мыльных опер и мексиканских сериалов- просто их не смотреть!
Поэтому я и призываю всегда к терпимости и корректности. Жизнь обычно все так или иначе расставит все по своим местам.

Саюри пишет:

Оценивать должны профессионалы, которые на деле оказываются фальшивой монетой.

Марин, я об этом и писала! Если результаты зависят не от данных собаки и даже не от искусства хендлера, а дипломированная особь изобилует недостатками ,о которых знают все-кто ж к такому "голому королю" вязаться - то пойдет? Что б потом за щенков стыдно было покупателям в глаза смотреть или по кустам ходить , что б лицо целым осталось!? Деньги то не малые!
Поэтому, каждый заинтересованный смотрит своими глазами и думает своей головой- покупать или нет, вязать или нет....
и поэтому я присоединяюсь

Саюри пишет:

Девочки добрее надо быть. Место на всех хватит

Елена пишет:

ПИТЕРЦЫ ВООБЩЕ ОТЛИЧАЮТСЯ ВЗАИМОПОДДЕРЖКОЙ, ЮМОРОМ

Размышления невыставочной сибы
"Я продула третий САС
Мама плачет пятый час,
От такого от позору
Я отдамся лабрадору!
Он красив и знаменит-
Шкаф весь кубками забит!
Или в речке утоплюсь,
Ни на что я не гожусь.
Харакири-путь мой в рай!
Али я не самурай?!"
Мы же все равно их любим! или как?!