Выставки за рубежом

Sofa(umka), Соня - ну про это то и речь. Хотя бы Чемпиона страны и еще 2-3 страны. Это крупные заводчики делают в обязательном порядке. Сама же пишешь. Возьми в нашей породе хоть тех же европеек Сильвию и Вилму. Уж они то как вкладываются в выставки, и всегда своих кобелей-производителей чемпионят и раскручивают по максимуму. Да и Рой твой как я поняла чемпион кучи стран и ты очень этим гордишься.
А у нас бывает, что вяжутся с кобелем, который одного Чемпиона России с большим трудом закрывает. А как халатно у нас сейчас относятся именно к этому титулу, все знают. Еще Олеся об этом писала - попала собачка с дефектами несколько раз под доброго и жалостливого эксперта. И вот тебе ЧР!!!Я не именно ввиду именно про нашу породу, а вообще.

Nata Hiroshi,я впервую очередь горжусь им ка кПРОИЗВОДИТЕЛЕМ, а не как чемпионом. Я в восторге от его детей, и это главное,и купили 2 кобелей и сука и все щенки с последнего помета пошли к заводчикам для разведения, впервую очередь и кровей, и все они впервую очередь смотрели его родуху а не титулы в родословной.
Наташ,вот только крови и линии делают собаку, как хорошую плем собаку, потому что на практике личной практике, от 2 далеко не совсем суппер собак, родились щенки которые составят конкуренцию.любому крутому питомнику, дело в родословной.в накоплении кровей, опять же в доминатности линий.
Я не знаю ниодного Европейского заводчика.кто бы хоть как-то знал свою линию. Посматри на заводчиков стажевых, Вилма,Хелле,.... у всех один сплошной импорт и разведение дай бог 1/2 колено,а в породе уже десятки лет, а за 15 лет какую линию можно выстроить... ниодного имбридинга,сплошной ауткросс, ка кже мы тогда закрепим чемпионов,крутых кобелей.выдающихся собак? ауткроссом? как продолжим наших прекрасных? думаю точно не протертыми описаниями с выставок...и медалями...
Будем ходить и хвастаться что наш дед был ахриненный чемпион и суппер собака? а толку,помер и забыли, чемпиона... толку если нет детей в себя. Есть клон,есть производитель, производитель хороший,обычно клонирует себя.если делаешь имбридинг на него... а смысл таких рапсиареных кобелей и нет детей зашибенных... ну нет клонов,ну нет,чтоб так поставить и сказать,блин а кто из них папа кто сын...
какая тут нахрен борьба за породу, если вяжут распиаренных + распиаренных. уж очень бы хотелось.что бы и щенки оправдывались и стали пиареными,только не всегда это бывает...

Nata Hiroshi пишет:

Хотя бы Чемпиона страны и еще 2-3 страны. Это крупные заводчики делают в обязательном порядке.

Извините, что вмешиваюсь.
Наташ, а что может изменить Чемпионство 2-3 стран, если кровишки ну никак не ложатся правильно!
Я, думаю, что Соня права в предыдущем своём посте.

Несмотря на то, что я неплохо читаю по-русски, однако не все хорошо поняла. Спасибо подруге, которая перевела все подробно и сейчас помогла с переводом моего ответа.
Извоняюсь, что вмешиваюсь в ваши ссоры, но хотелось бы вернуться к теме выставки в Друскининкай и "восстановить справедливость" и честного имени других участников. Пользуясь видимостью отсутствия на этом форуме других участников выставки, владелица Хироши, которой там не было, осветила происшедшее там неверно. Возможно, она была невольно введена в заблуждение хендлером, опоздавшим в ринг, который БЫЛ ПЕРЕНЕСЕН НА ЧАС ПОЗЖЕ (а никак не раньше), и вынужденным придумывать оправдания, а возможно по-своему поняла происшедшее.
Поздравляю владелицу и заводчика Хироши с полученными ранее титулы, однако также хотела бы напомнить владелице и хендлеру о том, что скромность украшает людей. По версии, озвученной на этом форуме, вина лежит на всех - на организаторах, других участниках, только не на хендлере Хироши. И, следует понимать, что данный кобель из промежуточного класса, который был не в шерсти, а во Франции (извините за хорошую память, я считаю его все же неплохой собакой, рада его успехам и надеюсь, что он выиграет на следующей выставке) получил оценку "хорошо", должен был выиграть у моего кобеля.
Позвольте мне по порядку перечислить несколько умышленных или неумышленных допущенных тут "неточностей".
1. Мой кобель выставлялся в классе Чемпионов в одиночестве, как тут было представлено. Его конкурентом был прошлогодний Победитель Клуба Литвы Чемпион Aragorn Siwash Legend Hannibal. Я показывала также свою суку в классе Чемпионов и она выиграла у KOGO Mara Shimas Витаутаса.
2. Организаторов, равно как и судью, я видела впервые в жизни, так что прошу без инсинуаций о моих "дружеских отношениях" и "подругах-дамах-организаторах" из президиума Литовского кинологического Союза. Так что и слова насчет коррупции в данном случае - извините, "мимо кассы".
3. Повторюсь насчет расписания ринга. Ринг не начался на час раньше, а был перенесен на час позже! Раньше начался ринг АНГЛИЙСКИХ БУЛЬДОГОВ, о чем была информация на информационной таблице. Почему-то я не опоздала в ринг. Точно так же моя подруга из Польши, которая так же как я, зарегистрировала две собаки и сидела возле ринга, ожидая своей очереди. Не опоздала также собака из Норвегии. НИКТО не опоздал, кроме хендлера Хироши, которую я видела проходящей мимо ринга с боксом.
4. Никто не просил и не советовал мне регистрироваться на этом форуме. Я по собственной инициативе заглядываю сюда уже почти год, со времени выставки в Познани. Пишу сейчас на форуме об этом, поскольку была написана НЕПРАВДА О ТОМ, ЧТО ХИРОШИ НЕ БЫЛ ПОКАЗАН В РИНГЕ И НЕ БЫЛ НА СРАВНЕНИИ.
5. Сравнение с Хироши было произведено перед сравнением на BOB, так что все же до конца экспертизы, и не нужно рассказывать, что оно было формальным. Хендлер Хироши, ооздав, потребовала описания, затем сравнения с победителем. И... теперь, после проигрыша, надо этот проигрыш как-то объяснить. И не тем, что победитель был лучше. Нет, у победителя вдруг появляется порочный окрас, вдруг всплывает коррупция (возникают вопросы, а как коррупция организаторов не помешала Хироши на двух предыдущих выставках?).
6. Фактом является еще один момент, не упомянутый здесь владелицей - хендлер Хироши вела себя крайне вызывающе, некультурно и употребляла неуместные в приличном обществе выражения. Меня, признаться, это удивило тогда, но все объясняет атмосфера на форуме. Сейчас читаю вашу дальнейшую дискуссию и думаю, что это будет мой второй и последний пост. Можете повесить всех собак на меня, моего кобеля, Витаутаса, организаторов, Польшу, Литву ссориться между собой... Надеюсь, никто друг друга тут не убьет, а я дальше не имею желания в этом участвовать. Зато те, кто не был на выставке, смогут узнать, как все было на самом деле.

Lilianna

И вроде бы собак я не выставляю, и в склоках замечена не была... Почему же мне так стыдно?

Matagi, а что вы другого могли еще написать? Иного ответа я от вас и не ждала. Никто не собирается перед вами отчитываться и опять, по кругу, все бесконечно объяснять и повторять. Отношение поляков к к русским ни для кого не являются секретом. И литовцы вас очень активно в этом поддерживают. А уж когда дело касается выставок собак, то в этом вам равных нет!! Про это можно писать много и бесконечно.
Вы лучше уж тогда здесь всем расскажите как проходит судейство у вас в Польше, когда у вас норма, что CACIB присуждают кобелю, бросающемуся с оскалом на эксперта в ринге и кусающего его, а русская красивая собака в тупую сливается? В других странах таких собак дисквалифицируют за поведение, а в вашей стране психические уроды становятся чемпионами, только лишь потому, что это польские собаки. Да из Польши и Литвы все уже давно приезжают в ужасе. И в частности на этом форуме в анонсе "Выставки за рубежом" вы можете услышать мнение о судействе лично в вашей стране. Такая же отвратительная ситуация происходит и в Литве. Если бы пример с моей собакой был единичным, то можно было бы о чем то рассуждать. И конечно сейчас очень просто все вывернуть наизнанку и взвалить вину на моего хендлера, а не организаторов литовцев.

Matagi пишет:

И, следует понимать, что данный кобель из промежуточного класса, который был не в шерсти, а во Франции (извините за хорошую память, я считаю его все же неплохой собакой, рада его успехам и надеюсь, что он выиграет на следующей выставке) получил оценку "хорошо", должен был выиграть у моего кобеля.

А это вы все к чему написали, вот было вообще не понятно. Да, Хироши был не в шерсти на Мире. Ну и что? Да, он получил "хор" опять же на Мире, а на Чемпионате Франции, днем раньше, он получил "отлично" и стал третьим. Внешне то он за ночь не поменялся. А в прошлом году он стал Юным Вице Чемпионом Европы. Вам и дальше перечислять оценки моей собаки? Или у вас хорошая память? На Международном цацыбе "Евразия" он стал двукратным юным Чемпионом Евразии, ВОВ и получил квалификацию на Крафт. Может вам еще устроить экскурс по титулам и оценкам моей собаки? Если вы так на них упираете? Но все эти оценки - плохие или хорошие- были получены честно в ринге. И это нормально.
А если у вас такая уж совсем блестящая память на оценки, то вы, наверное вспомните, что отец Хироши Йохо на прошлом Чемпионате мира также получил "хор", что абсолютно не помешало ему потом сразу стать Чемпионом Европы и Чемпионом Мира в этом году. Собака от этой оценки ведь хуже не стала и не видоизменилась к следующему Чемпионату мира. И потом на Чемпионатах Мира и Европы совсем другой подход к оценкам (это вам для справки, если вы не в курсе).
К слову в "нашем" промежуточном классе на этом Чемпионате Мира оценку "отлично" получили всего лишь две собаки - победитель и призер. Третье и четвертое место получили "оч.хор", а пятое и шестое - "хор". Это к вашей оценочной мании собак.
Так что про оценки - это единственное, что было в высшей степени тупо и не понятно. А в прочем понятно - видимо проигрыш Хироши на Чемпионате Мира должен был служить гарантом вашего выигрыша в Литве. Видимо вы об этом намекали.

Так что каждый из нас останется при своем мнении. Вы по одну сторону баррикад, мы по другую. Вы сами так исторически устроили на выставках в этих странах, с предвзятым судейством по договоренностям, с откровенным подсуживанием и подобострастием перед польскими и литовскими собаками. К сожалению, на выставки в этих странах можно ходить только под очень знаковых и известных европейских экспертов высокого уровня, дорожащих своим званием, на которых организаторам будет сложно оказать давление.
И еще раз - прекратите оскорблять моего хэндлера. Угомонитесь. Надеюсь вы высказались полностью.

akita-akatsuki пишет:

Наташ, а что может изменить Чемпионство 2-3 стран, если кровишки ну никак не ложатся правильно!

Нет, Мариш, тут конечно бесспорно, если уж не легло, так не легло и никакие чемпионства тут не спасут.

А вообще я хочу сказать: вы, девочки, заводчики и вам, конечно, виднее. Как использовать крови и с кем. А мы, обычные владельцы, будем только рады вашему успеху и вашим красивым деткам. Хочется ведь всегда покупать красивых и контактных собак, которые принесут счастье многим семьям.
А уж мы, владельцы, со своей стороны будем стараться и водить ваших деток, которые будут уже Российского разведения, на выставки, возить их и зарабатывать им титулы, прославляя ваши питомники. И так наверное и должно быть. Ведь отрадно, когда детки выигрывают на выставках, радуя и вас, и ваших владельцев.

Марин, хотела тоже отметить, что ты была права, говоря о недальновидности многих владельцев сук (я не только про нашу породу) в частой погоне за иностранными кровями и игнорировании кобелей российского разведения. Я сейчас это очень сильно ощутила на своей немецкой овчарке. Его привозной за баснословные деньги отец стойко передает всем детям размет передних конечностей, узкогрудость и отвратительные задние ноги. У меня мой Рабшик имеет ужасные связки, когда бежит, без слез не взглянешь. И это при очень грамотном и внимательном выращивании. И абсолютно все дети от этого дорогого привозного кобеля имеют эти пороки. И все равно на вязку к нему стоит очередь до сих пор!! Вот что страшно. А качественные, здоровые, красивые и крепкие российские кобели сидят без вязок. Мол нам нужны иностранные крови. Но качество собак только хуже и хуже. В таких случаях это реально плохо.

А что, на вашем форуме не получают бан за разжигание межнациональной розни? что, кстати, в общественных местах - уголовно наказуемо..

Цитата :

Скажу за моего немца: заводчица выкупила отца моего немца в Германии за
30 000 евро. И говорит, что это не дорого! И такая цена только за то, что он занял где-то 12 место в рейтинге овчарок в Германии. Это для немецкой овчарки очень круто. И стоимость его исходила только из его титулов. Потому что будучи плохой собакой, он не выиграл бы столько монопородных выставок. У немцев судейство строгое.

Цитата :

своей немецкой овчарке. Его привозной за баснословные деньги отец стойко передает всем детям размет передних конечностей, узкогрудость и отвратительные задние ноги. У меня мой Рабшик имеет ужасные связки, когда бежит, без слез не взглянешь. И это при очень грамотном и внимательном выращивании. И абсолютно все дети от этого дорогого привозного кобеля имеют эти пороки. И все равно на вязку к нему стоит очередь до сих пор!!

ойойой....

Поляки с Литовцы братья на век.

tigra:) пишет:

ойойой....

А никто и не говорил, что отец моего немца плохая собака. Он то сам велликолепен во всех смыслах, поэтому его и привезли в Россию. И не нужно обводить именно ВАМ мои посты.
И потом, уважаемая tigra:), я прекрасно знаю кто вы, вы хорошая подруга Эллы с Нозоми, хендлер Вольта. И лично вам и Элле я ничего плохого не сделала. Поэтому ваши посты и регулярные нападки в мой адрес меня крайне удивляют и уже теперь реально взбесили.
Тем боле все это странно, что с Эллой и вами и у меня, и у моего хендлера Дарьи всегда были прекрасные и дружеские отношения. И кроме взаимопомощи и поддержки вам с Эллой упрекнуть меня не в чем. Поэтому ваши посты здесь, после всех наших отношений и дружбы с Эллой, мне лично кажуться дикими.
И потом, вы так всегда дружелюбны и милы со мной и Дашей на выставках. Что же сейчас с вами случилось??
Умейте тогда в лицо выссказать все свое недовольство (правда не знаю чем?). Думаю, что вы на ближайшей выставке при личной встрече вы мне все и расскажете.
И еще, уважаемая Кристина, хочу вам напомнить, что вы НИ РАЗУ, НИКОГДА еще на нашем форуме не написали НИ ОДНОГО хорошего слова про свою собаку, которую вы выставляете. Что же когда был скандал после той монки под Баужес вы не выступили и не защитили свою собаку? И я что то за вами ни разу не замечала, чтоб вы хоть где-нибудь поддержали свою подругу Эллу, хотя скандалов то уж было предостаточно.
А теперь вдруг вы радостно влезли и всячески пытаетесь меня задеть или на что-то спровоцировать. Кристина, я не понимаю чего вы ЛИЧНО здесь добиваетесь и для чего это вам? Я не думаю что вы таким образом совершаете правильные поступки. Хотя бы учитывая мою дружбу с Эллой.
А насчет национальной розни и всего остального - катитесь ка вы тихо на свой грифонячий форум и там устраивайте провокации.
Не думаю, что если мы явимся к вам на форум, уважаемая Кристина, со своими критическими замечаниями и провокациями, вам это очень понравится.
Кристина, не нужно никого ни на что провоцировать и стравливать, чем вы сейчас упорно занимаетесь. Просто вы должны понимать, что вас я ассоциирую только с Эллой. Для чего вам это нужно??

Саюри, Марин, это обсалютно точно. Стоит почитать историю Польско-Литовского государства, то истоки их вековой к нам ненависти сразу становятся понятны.

а до этой темы я относилась к вам предельно по дружески и доброжелательно. именно по этому была крайне удивлена вашими постами в этой теме.
вы походя обидели людей, потоптались, не заметили этого и пошли дальше.
именно это и изменило кардинально мое мнение о вас. хотя до этого, как вы верно заметили, я с удовольствием с вами здоровалась.
поэтому чего ж на следующей выставке? я уже все высказала.
удивительное неуважение ни к форумчанам, ни к литовцам, ни к полякам.

всякие ситуации во всяких породах бывают на выставках. и подсуживают и нет. и было и показалось. по всякому. но НИКТО и НИКОГДА не выливает это на форум в трезвом уме, здравой памяти и присутствии этики. Кроме того, решение эксперта обсуждению не подлежит - ЭТОПРОСТОПРАВИЛАИГРЫ.

Вольта не нужно трогать. мне нет нужды что-то про него писать. если я хочу с ним общения - я иду и общаюсь с ним. Защищать его? от кого? от эксперта? ну и что... всякое бывает. обсуждению не подлежит, тем более прилюдно на форуме. это просто игра.

обратите внимание, что я нигде не позволила себе оскорбительный тон. в отличие от вас -

Цитата :

А насчет национальной розни и всего остального - катитесь ка вы тихо на свой грифонячий форум и там устраивайте провокации.

я вас не провоцирую. вы и без этого прекрасно справляетесь.

tigra:) пишет:

вы походя обидели людей

Людей каких???????? Пишите уж тогда конкретно.

Nata Hiroshi пишет:

Стоит почитать историю Польско-Литовского государства

читаем?
Великое Княжество Литовское, Русское и Жемайтское (ВКЛ) — государство, существовавшее с первой половины XIII века по 1795 г. на территории современных Литвы, Белоруссии (до 1795 г.) и Украины (до 1569 г.) С 1386 г. находилось с Польшей в персональной, или личной унии, известной как Кревская уния, а с 1569 г. — в сеймовой Люблинской унии. Прекратило существование после третьего раздела Речи Посполитой (Польско-литовского государства) в 1795 г. Большая часть княжества была присоединена к Российской империи.

Большинство населения княжества было православным (предки современных белорусов и украинцев), однако с 1387 г. (крещение литовцев по католическому обряду) была католическая вера. Языком официальных документов был западнорусский письменный язык (например, Литовская метрика, Статут Великого княжества), с 1696 г. официальным языком стал польский. В XIV—XVI веках Великое княжество Литовское — реальный соперник Московской Руси в борьбе за господство в Восточной Европе
Название «Литва» (Lituae) впервые упомянуто в Кведлинбургских летописях в 1009. Зарождение государства относят к X—XIII векам. По мере становления феодального строя у балтов формировались отдельные хозяйственные территории — земли, управляемые князьями (уделы). Соседние земли этнически родственных литовских племён объединялись в политические и военные союзы. Свидетельством существования таких догосударственных объединений считается договор 1219 между галицко-волынскими князьями и 21 литовским князем. В договоре среди 5 старших князей упоминается Миндовг (лит. Mindaugas; 1238—1263). Унаследовав власть в своём уделе от отца он ок. 1240 уничтожил или изгнал соперников и объединил под своей властью часть земель балтов. Так в начале XIII века на территории нынешней Литвы и части Белоруссии образовалось Великое княжество Литовское
Консолидация ВКЛ проходила на фоне сопротивления крестоносцам Тевтонского ордена в Прибалтике. Одновременно шла экспансия в юго-западном и юго-восточном направлении, в ходе которой Миндовг отобрал у Галицко-Волынского княжества земли по Неману[Источник?].С середины XIII века — первой половины XIV века ВКЛ охватило белорусские земли, а в 1363—1569 годах охватывало и большую часть украинских. При князе Гедимине (правил в 1316—1341), основателе династии Гедиминовичей, Великое княжество Литовское значительно укрепилось экономически и политически. Гедимин, ведя ожесточённую борьбу с немецкими рыцарями, продолжал присоединение восточнославянских и балтских земель.

При Ольгерде (правил в 1345—1377) княжество фактически стало доминирующей державой в регионе. Особенно позиции государства укрепились после того, как в 1362 г. Ольгерд разбил татар в битве при Синих водах. Во время его правления в состав государства входили современная Литва, вся территория современной Беларуси со Смоленской области, частьУкраины. Для всех жителей западной Руси Литва стала естественным центром сопротивления традиционным противникам — Орде и крестоносцам. Кроме того, в Великом княжестве Литовском в середине XIV века численно преобладало православное население, с которыми язычники литовцы уживались довольно мирно, а иногда случавшиеся волнения быстро подавляли (например, в Смоленске).

Земли княжества при Ольгерде простирались от Балтики до Причерноморских степей, восточная граница проходила примерно по нынешней границе Смоленской и Московской областей.
Литовские князья самым серьёзным образом претендовали на объединение под своей властью других восточнославянских княжеств (и в частности, Тверского, Московского, Псковской земли). В 1368—1372 гг. Ольгерд, который был женат на сестре великого князя тверского Михаила, поддержал Тверь в её соперничестве с Москвой. Литовские войска подступили к Москве, но в это время на западных рубежах Ольгерд воевал с крестоносцами, а потому не мог долго осаждать город. Крестоносцы, в отличие от призрачных надежд на все русские земли, виделись Ольгерду более серьёзной угрозой, и в 1372 г. он, уже подступив к Москве, развязал себе руки, неожиданно предложив Дмитрию Донскому «вечный мир».

В 1569 г. по Люблинской унии ВКЛ объединилось с Польшей в конфедеративное государство — Речь Посполитую. Согласно акту Люблинской унии, Литвой и Польшей правил совместно избираемый король, а государственные дела решались в общем Сейме. Однако правовые системы, армия и правительства оставались отдельными.
В XVI—XVIII веках в Литве господствовала шляхетская демократия.
В XVIII веке, после Северной войны, Польско-литовское государство пришло в упадок, попав под протекторат России. В 1772, 1793 и 1795 годах состоялись три раздела территории Польши и Литвы между Россией, Пруссией и Австрией. Большая часть территории Великого княжества Литовского была присоединена к России.
Про "присоединение" перед ВОВ писать? или все в курсе? не умаляя достоинств социализма и империи СССР кто-нибудь не в курсе, за что "старшего брата" не любили - зап. украинцы и вся прибалтика? а также коренные жители чукотки и татары? Про отношения в послевоенной Польше и Чехославакии и в Вост Германии может тоже не стоит?
Пожалуйста, не надо вдаваться в шовинизм и национаизм!

Наташ вместо того чтобы остановитсяи принести извинения, ты не в состоянии остановится. Наташ я проглотила твое оскорбление в мой адрес, но своих близких друзей я тебе не позволю поносить, уж извини. Больше не имею желаю продолжать общение и отвечать не буду.

Если у вас дам не хватает духу этого сделать, то:

Уважаемая Лилиана, Литва, Поляки, и все все кто был вмешан в этот скандал, я просто за наших россиян ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ!!

tigra:) пишет:

НИКТО и НИКОГДА не выливает это на форум в трезвом уме, здравой памяти и присутствии этики. Кроме того, решение эксперта обсуждению не подлежит - ЭТОПРОСТОПРАВИЛАИГРЫ

Кристина, если вы внимательно читаете наш форум, вы знаете, у нас частенько после выставок идут разбирательства (практически после каждой крупной или монопородной выставки), и случается люди выссказывают здесь недовольства результами в еще более жесткой, поверьте, форме, чем я.
Но претензии вы выссказываете именно мне, удивляю вас именно я и задеть вы также постоянно пытаетесь только меня. Причем это не первый случай.
Не надо читать мне нравоучений как и где мне себя вести. Для меня лично вы - пустое место. И ваше мнение мне абсолютно безразлично. В жизни на вид вы просто затравленная и тихая девочка с комплексами. Вот как раз такие незаметные и серенькие люди и отрываются на форумах, выплескивая здесь эмоции и язвительные поддевки, а в открытую лишний раз глаза не поднимут.

Nozomi, Элла, ты меня реально очень удивляешь!!!
Но наверное пора всем привыкать, что за помощь во всем и прекрасное отношение мы в ответ получаем только одно дерьмо. Долго же ты копила в себе!!! Это, к сожалению, менталитет такой. Когда людям помогаешь и хорошо к ним относишься, они начинают это принимать как должное. Элла, ты дожила уже почти до сорока лет, а в людях разбираться не научилась. Мне реально стыдно за твои нападки, тебе то уж я НИЧЕГО плохого точно не сделала!

Элла, может я уже совсем что-то не понимаю, но где и КОГДА я оскорбила тебя лично? Какое мое осткорбление ты проглотила. При всем желании я этого вспомнить не смогла. Если тебя задело, что я написала о том, что ты еще в реалии и вплотную не сталкивалась с выставками на крупных Чемпионатах, так это правда. Не знаю, чем я тебя обидела. И что такого в этом унизительного. По моему, Элла, ты действительно не понимаешь что такое РЕАЛЬНОЕ ОСКОРБЛЕНИЕ.

Nozomi пишет:

Наташ вместо того чтобы остановитсяи принести извинения, ты не в состоянии остановится

А ты, Элла, часто извинялась перед людьми за свою резкость на форуме? Но себя то со стороны не видно.....

когда у собаки водобоязнь случается - та вокруг себя крутится и кусает всех без разбору.........

Наташ ты сейчас не права, я нормально к тебе отношусь и только поэтому призывала тебя остановится для твоего же блага и блага твоей собаки. За чем переходить на оскорбления, для чего унижать, скажи мне????? При чем тут минталитет? И за какие нападки тебе за меня стыдно? И я тебе ничего плохо не сделала. Ты просто не эмоциях не можешь сейчас рассуждать здраво. Давай успокоимся и выдохнем.

Цитата :

Элла, к сожалению ты не можешь знать как было и не было раньше, потому что изредка посещала только московские выставки. Тебя не коснулась "взрослая" жизнь, ты не сталкивалась с коррупцией и судейству по лицам в других странах и на крупных чемпионатах. И я думаю, что все твои позитивные рассуждения о том, что "нехорошо так выражаться о чужой стране" мигом бы испарились как дым, если бы ты выложила около тысячи евро за поездку, а твою собачку просто бы гнусно слили. Ты, к счастью для тебя, пока еще это на себе не испытала и не испытаешь никогда.

Наташ расписывать что мы достаточно выставлялись, стараемся не пропускать крупные выставки и по возможности монки, больше в России нам ничего не надо. Будет желание съездим еще куда нибудь и т.д. И что значила твоя фраза "пока еще это на себе не испытала и не испытаешь никогда" Что значит никогда? Возможно я твой пост не верно поняла, но у меня свложилось свое мнение об этом посте. Наташ ты прекрасно знаешь что я всегда общалась с тобой открыто и по дружески, искренне уважаю твою семью, реально всегда радовалась победам Ерошки а не так просто для красного словца. А ты позволила себе с горяча или как сказать какая я и что не из того сословия. Наташ честно я видимо все еще дура наивная и верю верю людям и думаю что все хорошие и не бывает границ в положении или еще чем-то. Короче я расстроеная и мне сложно писать. Поэтому на последок подумай остановись пока наверно еще не поздно хотя......

Nozomi пишет:

А ты позволила себе с горяча или как сказать какая я и что не из того сословия.

Про какие сословия и о чем ты????? Элл, ты что совсем не знаешь значений слов??
Я сказала слово "менталитет" что не имеет знака равенства с сословием. НИКАКОГО.

Элла, меня реально обидело и оскорбило, что ты позволила и продолжаешь позволять своей подруге-хендлеру обливать меня грязью. Ты очень резко за нее вступилась, хотя если ты сейчас внимательно подумаешь, еще раз прочтешь и проанализируешь всю ситуацию, то твоя Кристина была абсолютно неправа сначала вмешавшись, а затем принявшись меня оскорблять.
Элла, мы бы с тобой, наверное сами смогли бы разобраться в своих недопониманиях и отношениях, зачем ты подключила третьего, и позволяешь этому третьему продолжать упорно меня оскорблять и уже открыто обзывать, если ты в реалии всегда хорошо ко мне относилась и уважаешь мою семью, как ты пишешь?
Я, ты знаешь, никогда и никому не позволяла оскорблять своих друзей, а тебя я считала подругой........

Nata Hiroshi пишет:

катитесь ка вы тихо на свой грифонячий форум и

Цитата :

Для меня лично вы - пустое место. И ваше мнение мне абсолютно безразлично. В жизни на вид вы просто затравленная и тихая девочка с комплексами. Вот как раз такие незаметные и серенькие люди

Наталья- это уже

Nata Hiroshi пишет:

РЕАЛЬНОЕ ОСКОРБЛЕНИЕ

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ

Nata Hiroshi пишет:

Долго же ты копила в себе!!! Это, к сожалению, менталитет такой.

чего я кпила, ты о чем хоть Наташ??? Кристина не написала НИОДНОГО оскорбления в том понимании в каком оно обычо бывает. Надо успокаиваться и потом разговаривать.

Nozomi пишет:

остановится для твоего же блага и блага твоей собаки

И что тогда будет?Это угроза?
Да!!!!начали за здравие а кончали за упокой.Почему у нас народ всегда НЕВНИМАТЕЛЬНО все читает.И каждый пытается в чужом посте углядеть нападки на себя или свою собаку????Вообще с чего все началось.Наталья высказала свое недовольство по поводу некоректного судейства и то что нарушили регламент проведения выставки.А куда наш народ понесло в обсуждениях?????Совсем в другую сторону.Стали на личности переходить,собак засирать.Давайте внимательно читать!