Debuko shin*you Kensha (Алиса)

Лен, так я на сайте питомника видела. Ведь мальчик из этого помёта?

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Честно говоря я на сайте питомника и не была даже, мне было достаточно ежедневной переписки, начиная с июня прошлого года, мне на все вопросы отвечали и фото всеприсылали (очень люблю это в американцах, от японцев не дождешься фото родителей, а тут всю родуху прислали сразу).

Елена пишет:

а тут всю родуху прислали сразу).

Молодцы!оперативненько.Опять небось Копердотсов берешь:))))

Нет, совершнно другая линейка.

А мне очень понравился Еленин новый мальчишка!! Красавец!!!!! Морда и голова вообще потрясные!! И мне кажется, что он наоборот взрослым будет потрясающе яркой собакой.
В России сейчас, к сожалению, огромная редкость, даже я сказала бы просто роскошь, собаки с таким потрясающим ураджиро. Это же ведь реально безумно красиво такой контраст!!! Мне кажется, что такая яркость в окрасе, что называется "вырви глаз", такое белоснежное, чистейшее ураджиро на фоне общего ярко-рыжего фона - это одна из черт шибы, от которой люди, сами не отдавая себе отчета почему, приходят просто в неописуемый восторг при виде этой породы и дико хотят себе такую же красивую, яркую собачку, так похожую на лису.

Марин я могу ошибаться, но если у него в столь юном возрасте такой суровый взгляд и с девченкой его не перепутать, должен вырасти настоящий серьезный самурай породы акита!!!!!!!

Nata Hiroshi пишет:

такое белоснежное, чистейшее ураджиро на фоне общего ярко-рыжего фона - это одна из черт шибы

Девочки, да разве ж я сказала, что щен плох! Да, Боже упаси!!!! Щен - ХОРОШ!
Вообще в этом помёте отличные щенки, но мне больше всех приглянулся тот, который к хозяйке прижался.

Я почему-то всегда думала, Наташ, что у шибы должно быть четкое!!!, но не белоснежное уражиро, а кремоватое!!!!

Nozomi пишет:

должен вырасти настоящий серьезный самурай породы акита!!!!!!!

Надеюсь, Элл, что будет именно так. Ты же знаешь, что Акиту для меня выбрать раз плюнуть, а вот Шибу....гораздо сложнее.

А шибу и не выберешь Не устану повторять, что это единственная порода которую не предугадать, они переменчивы и хамелионисты, короче постоянный сюрпрайз:)) Да какие-то вещи можно увидеть, либо предвидеть, но не более того. Пусть на меня многие обидятся сейчас на мои слова, но как тут многие видят в щеночке крошечном какие-то шоу или еще какие-то задатки, это туфтология и полнейший бред. Как из гадкого утенка белый лебедь вырастает, так и наоборот бывает из красавца средняя собака. Для меня залог успеха еще во многом в выращивании щенка, это ведь не мола значит. Кто сколько вложил, то и получил. Потому как и прекрасного щенка с хорошими задатками можно угробить и превратить в посредственность. Сори за разглагольствование.

akita-akatsuki пишет:

Я почему-то всегда думала, Наташ, что у шибы должно быть четкое!!!, но не белоснежное уражиро, а кремоватое!!!!

Марин, я не знаю, как оно называется правильно, белое или кремоватое. Но на вид оно очень и очень яркое. За счет этого, в сочетании с ярко-рыжим оно и кажется белым. А там уж как его правильно называюь, не знаю. Я имела в виду именно эту ослепительную яркость и четкую очерченность. Просто у нас в России, к сожалению, именно этой вот яркости, нарядности, броскости очень не хватает окрасам. Ураждиро иногда смотрится практическим желтым, не ярко выраженным. Такого, согласись, тоже быть не должно. Я повторюсь, но считаю, что яркий и броский окрас - одна из самых главных и отличительных особенностей шибы и одно из главных ее прелестей и достоинств.

Nata Hiroshi пишет:

Я повторюсь, но считаю, что яркий и броский окрас - одна из самых главных и отличительных особенностей шибы и одно из главных ее прелестей и достоинств.

согласна и убеждалась в этом не раз.

Елена пишет:

(очень люблю это в американцах, от японцев не дождешься фото родителей, а тут всю родуху прислали сразу).

Американцы в этом плане молодцы. А родуха твоего пацана очень известная. Эти крови очень распространены в Америке и Канаде. А однопометник мамы щенка очень известный и один из самых титулованых кобелей Канады.

Именно на рождуху и купилась, я же его оплатила задолго до рождения

akita-akatsuki, Марина, я же говорила, что щеники ровные, каждый сам по себе хорош, а еще и меняются каждый день..
по вопросу выбора...мое мнение...включайте интуицию...сердце Вам подскажет...удачи!

Larisa пишет:

сердце Вам подскажет...удачи!

Спасибо, Ларис! Сегодня обнаружила по два яичка у мальчишек, теперь моя душа спокойна.

По поводу чистого и четкого уражиро. Вот сидела, думала и посмотрела на Гинзу. Она уже спит давно, развалившись у моих ног. Взяла фотоаппарат и сфотографировала для вас как есть, не мытую Гинзу. Не соглашусь я с Леной. Гинза приехала к нас с черным носом, да и сейчас еще носик её не совсем белый, а окрас очень яркий, насыщенный и уражиро четкое, яркое контрастное. И двух лет ждать не надо, чтобы увидеть насыщенный окрас. Нос-то скоро рассветлится, это я думаю и так понятно. Гинзе ещё нет и 7 месяцев.

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Вот, Марин, у твоей Гинзы очень четко очерченное и яркое, насыщенное ураджиро, как и должно быть!! А мордочка уже стала светлая! Я именно об этом и говорила. Но, к сожалению, собачек с таким вот ярким и насыщенным окрасом в России маловато.
Представьте себе рыжую акиту без ураджиро - жуть полная!! А ведь шиба должна иметь идентичный по яркости и выраженности окрас. Но многие почему-то лояльно относятся к отсутствию яркого и четко очерченного ураджиро у шиб, смотрят на это "сквозь пальцы". При этом никак не принимая этого в акитах.

Красивая выросла девчонка!!

akita-akatsuki пишет:

а окрас очень яркий, насыщенный и уражиро четкое, яркое контрастное. И двух лет ждать не надо, чтобы увидеть насыщенный окрас

А вот у нас у Карика совсем наоборот,с самого начала была вся грудь совершенно белоснешная,а вот после двух лет рыжий цвет всё больше "ползет" на белую грудь.

Nata Hiroshi пишет:

Но многие почему-то лояльно относятся к отсутствию яркого и четко очерченного ураджиро у шиб, смотрят на это "сквозь пальцы". При этом никак не принимая этого в акитах.

А ведь Наташа,акита и сиба это немного разные собаки,как и окрас у них тоже. В стандарте не прописаны конкретные границы ураджиро,так что я думаю.что тут каждый может трактовать его по своему.Всё же мнение у всех СВОЁ,чисто субъективное,принимать за истину чъё-то именно не имеет смысла,мне кажется. Несомненно,чем гармоничнее и правильнее собака-тем красивее и лучше! Однако,не меньшую роль ,на мой взгляд,играет здоровье собаки,а многие владельцы в погоне за ярким окрасом чего уж только не делают.я имею ввиду конечно химические препараты....

Vassa пишет:

Однако,не меньшую роль ,на мой взгляд,играет здоровье собаки,а многие владельцы в погоне за ярким окрасом чего уж только не делают.я имею ввиду конечно химические препараты....

Это, Жанн, однозначно. Про такой факт я даже и не говорю. Здоровье, конечно, главное. Я как раз и говорила о естественном красивом окрасе.
Яркость окраса естественно здорово, но вот как раз таки ураджиро -или есть или его нет. Тут уж никакими химическими препаратами не нарисуешь. Хотя не знаю, может и используют высветлители какие-нибудь.

Vassa пишет:

В стандарте не прописаны конкретные границы ураджиро,так что я думаю.что тут каждый может трактовать его по своему.

Так то оно так, может и каждый по-своему (что странно), но есть много фотографий лучших выставочных собак мира: и Японии, и Америки, и Европы. На фэйсбуке известные и знаковые заводчики Европы выкладывают альбомы своих собак и щенков. Судя по этим фотографиям, европейцы и американцы тщательно следят за наличием и качеством ураджиро. У них очень красивые собаки, реально красивые. Поэтому Россия, наверное, тоже должна стремиться к улучшению наших собак именно в этом направлениии. Повторюсь, но пока качество истинного окраса шибы и структура шерсти у нас очень уж отстает от общепринятых стандартов красоты этой породы. Как ни вертись, но красивая шерсть, а следовательно и окрас - это одно из самых главных украшений шибы.

Девочки, вот эту картинку я взяла из одной японской книги, выпущенной JCK.
Вот такое уражиро, мне кажется, самое реальное. Где вы здесь видите высветленную морду и белое уражиро!
Акиту и Шибу в плане уражиро сравнивать никак нельзя. Напротив Шиба с высветленной мордой напоминает Акиту, года полтора назад на выстаке в Минске мне сказали что это плохо. Там судил японец Авашима, Царствие ему небесное!, и там была такая собака, которая мне тогда очень понравилась, т.к. действительно была похожа на Акиту. Но выиграла другая собака, более шибистая, с большим количеством рыжего.


[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Nata Hiroshi пишет:

На фэйсбуке известные и знаковые заводчики Европы выкладывают альбомы своих собак и щенков. Судя по этим фотографиям, европейцы и американцы

Каждый заводчик гнёт свою политику и выкладывает свои взгляды на породу.
Лично я буду равняться только на японских собак. И изучать породу буду только по японским источникам.

Марина, у каждого будет свое мнение и свое видение, и это замечательно. Тебе нравятся собаки с таким ураджиро, кому то нравятся с ярким ураджиро. Ты и выбираешь собак по д свой тип, а я под свой тип

Елена пишет:

Марина, у каждого будет свое мнение и свое видение, и это замечательно.

Понятное дело!!! Никому нельзя навязывать своё мнение, каждый сам решает, что и как. Поэтому, Лен, полностью с тобой согласна.
Это я писала для Наташи, котрая говорит вот о чем "Поэтому Россия, наверное, тоже должна стремиться к улучшению наших собак именно в этом направлениии". Наташ, обязательно будем стремиться улучшить породу в России, но опять же взгляды - то не совпадут, они и сейчас у всех разные.

akita-akatsuki пишет:

но опять же взгляды - то не совпадут

Не стоит,я думаю,обобщать,взгляды не совпадут не у всех! Есть такое понятие -ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ, не по сговору-кто против кого дружит,а по единомыслию в принципе. Уверена, именно работа сообща приносит свои плоды.

У каждого известного питомника свой тип, несмотря на то что владельцы питомников дружат, общаются и даже читают семинаы по породе и книги пишуь вместе

Елена пишет:

несмотря на то что владельцы питомников дружат, общаются и даже читают семинаы по породе и книги пишуь вместе

К ОГРОМНОМУ сожалению,мы на одном языке НО СОВЕРШЕННО о разном говорим! Увы....

Марин, я естественно согласна, что каждый заводчик гнет свое линию. Так было всегда. Но есть общие стремления к красоте в любых странах и питомниках - красивый окрас, породная голова, правильный постав ушей и проч. и проч. Я думаю, что к этому стремятся все заводчики, независимо от того, какой тип они культивирют.
Ни в коем случае я не ставлю абсолютный знак равенства между окрасами шибы и акиты. Но ураджиро быть должно как в той, та и в другой породе. В общем, мое мнение (чисто личное): когда ураджиро у шибы нет или оно практически не выражено - это НЕ КРАСИВО. Не знаю, что японцы говорят на этот счет, я говорю чисто как простой обыватель и от лица, например, потенциального покупателя, так сказать "потребителя". А заводчик - это в первую очередь, как ни крутись, продавец и коммерсант, даже самый идейный заводчик.
Я сейчас провела эксперемент у себя на работе - показала в офисе фотографии разных шиб из интернета, разных окрасов. Спросила, какие самые красивые и каких бы вы хотели собак иметь у себя дома. И, как вы понимаете, абсолютно все показали на ярко рыжих собак с ярким, светлым и четким ураджиро как на самых красивых. Это простые обыватели, не заводчики, просто будущие владельцы щеночков. И всем, конечно, хочется собачку броскую, яркую, с красивой шерстью. Это я опять же только за потенциальных владельцев рассуждаю. А там как уж там правильнее - это, девочки, вам решать. Вы заводчики, вы формируете породу в России. Но собака любой породы должна быть красивой и яркой и вызывать желание у людей иметь такую же у себя дома.