Презентация собаки... или что видит эксперт.

Елена пишет:

провозят собак на выставки в Японии.

ну даже если не брать во внимание карантины и прочие требования, финансово не каждый себе это может позволить. Мечты мечты

Ну тогда придется все таки не пытаться догнать ЯпониЮ. а сделать что то свое, что покорит МИР

Елена пишет:

. а сделать что то свое

Может быть, а может и стоит сохранить породу близкой и изначальному типу.
У овчарок вон тоже свое делали, а теперь обнять и плакать. Все чаще и чаще шиба начинает напоминать шпица. ИМХО

Отлично сказанно!
А ты видела изначальный тип?
Завтра выложу фотку. Обнять и плакать, что то вот мне такого типа совсем не хочется, да и ни у кого собачек в таком изначальном типе нет

Елена пишет:

Обнять и плакать,

ну так это субъективное мнение
Видела изначальных бульдогов, овчарок? Кому то тоже обнять и плакать. А квадратные, но ооочень красивые афганы.
задачей разведения то и является улучшение поголовья при сохранении отличительных черт породы.

Херню вы обсуждаете дамы............
кого обнять? по ком плакать?
собака прежде всего должна быть функциональна.
а остальное от лукавого!

Serg, ты не внимательно читаешь, бульдоги раньше были функциональны, а теперь, овчарки, такая же фигня

olesia_001, Шоу?Бени Хилла?
Ну коль нас есть немного- мож в сибах такой херни то не допустим?

Serg, конечно нет. подумаем-подумаем и введем тест на психику и промеры всяческие

Елена пишет:

что покорит МИР

Смотря у кого какие планы! Для кого-то собака-часть самого себя,ну а для кого-то конечно средство хоть что-то покорить,хоть кем-то,раз уж есть такая возможность.

akita-akatsuki пишет:

За ними не угнаться.

А надо вообще гнаться-то? Вобщем вопросы весьма и весьма филосовские,тут единого мнения быть не может и быть не должно! На то и люди все разные,чтоб истину родить

Serg пишет:

собака прежде всего должна быть функциональна.

Функциональна должна быть жена ,я бы даже сказала многофункциональна .

Serg пишет:

собака прежде всего должна быть функциональна.

Отлично сказано, а в чем заключается функциональность сиба? особенно остро встает этот вопрос в крупных городах, где собаки живут на подушках и выгуливаются 2 раза в день.

olesia_001 пишет:

Serg, конечно нет. подумаем-подумаем и введем тест на психику

Не понятно для чего? Это что Тоса что-ли?
Надеюсь ни кому не придет в голову ещё и тесты на дисплазию т.з и л. ввести!

Vassa пишет:

А надо вообще гнаться-то?

Нет, Жанн, не надо! Сказала к тому, что два года - и собака "другая"!

akita-akatsuki, да обязательным конечно это не будет, а вот как рекомендация, почему бы и нет?
Есть сейчас шибы, которые передвигаются на полусогнутых и поджирают все что движется. И вязаться кстати планируют)))

olesia_001,
Олесь, я тут тесты на диспазию Акитам делала, надо мной доктор смеялся, ....говорит не та это порода,- не достаточно тяжелая, потому не склонная.
А если собака передвигается на полусогнутых, то причин этому тысяча и ещё одна, а дисплазия - это огромная редкость, и будет стоять в самом конце списка предположений.
Хочется знать, есть ли в России хоть одна Сиба с дисплазией? Акит нет.

akita-akatsuki, меня психика больше волнует, на полусогнутых они из за трусости, хочется верить, что это просто проблемы с социализацией
не знаю как в России с дисплазией, но вот американцы как одно из заболеваний дают дисплазию т.с., а еще гипотериоз, впалая грудь, короткий позвоночник.
Да и по по моему колени когда проверяли у наших собак не у всех по нулям результат был

olesia_001 пишет:

на полусогнутых они из за трусости, хочется верить, что это просто проблемы с социализацией

Олесь, а какой возраст у этих собачек? Сколько уж Сиба видим и на выставках, и у себя, и в других местах, а таких что-то не попадалось.
Сегодня люди к нам приезжали собак смотреть, выпустили всех пятерых своих, так они этих людей чуть в усмерть не зализали. Щенки новые не только не испугались, а анпротив, встретили незнакомых людей, как родных: были активные, любопытные, любвеобильные. На улице тоже не зажимаются, хоть мы младших пока на долго не выводим, т.к. живут в доме, на улице будут жить только с апреля.
А кто и где, и каким способом проверял колени?
А американцы, знать, "хороших" производителей в дело пускают!
Да я, собственно, так пишу, потому что не вижу смысла в породе Сиба эти тесты проводить. Ну а так, членам НКП виднее.

Дисплазии у шиб предостаточно, да и колени проблема номер раз, особенно у вывозных. Я делаю колени всем своим, но вот результат японской суки, которую я вывезла как брид именно класс поразил, две тройки на обеих, то есть вообще нельзя допускать в разведение. А собак из этого питомника и этих кровей в Европе море, да и проблем море. В Швеции в прошлом году из 10 вывезенных собак, только три получили допуск к разведению.
Да и акит по рассказам заводчиков полно проблем с коленями и длиношерстностью
И я согласна тесты на дисплазию и колени обязательно надо проводить.

akita-akatsuki пишет:

Олесь, а какой возраст у этих собачек?

кобели 4 и 2 лет, сука год.

akita-akatsuki пишет:

таких что-то не попадалось.

повезло, я тоже первый раз видела такую трусость. А с агрессией тоже не сталкивалась?

Ну что касается агрессия, лично я на Евразии шарахадась от некоторых собак, и владельцы сами предупреждали о том, что к ним подходить ближе 2 метров нельзя.

olesia_001 пишет:

подумаем-подумаем и введем тест на психику и промеры всяческие

Именно этим сейчас плем. комиссия и озадачилась. Будем готовить к расмотрению на Президиуме НКП "положение о проведении зоотехнического мероприятия". Можно это назвать и "керунгом", с некоторыми поправками. Я очень давно выступала за проведение таких мероприятий.

akita-akatsuki пишет:

Надеюсь ни кому не придет в голову ещё и тесты на дисплазию т.з и л. ввести!

А я очень даже за эти тесты. Марина, я сама своими глазами видела на выставках, шиб с проблемными коленями. И кто не много в этом разбирается, то в движении это очень видно. И у нас есть шибы с оперированными коленями.
И у Акит есть собаки с дисплазией тазобедренного сустава. Об этом ты можешь спросить наших ведущих вет.травматологов:Самошкина, Давыдова, Еремина. И если собака легкая, то это не значит, что у нее не может быть дисплазии. Гриффоны, японские хины- собаки легкие, но дисплазия - это их бичь.

olesia_001 пишет:

меня психика больше волнует, на полусогнутых они из за трусости, хочется верить, что это просто проблемы с социализацией

И собак с жуткой психикой среди шиб очень много. От откровенно трусливых, до очень агрессивных к людям.

Елена пишет:

Да и акит по рассказам заводчиков полно проблем с коленями и длиношерстностью

Лен, а ну ка, расскажи по-подробнее, будь другом! Лучше в личку, что-бы гнев заводчиков на себя не вызывать. Думаю, что нечего тебе мне сказать. Слухи слухами, в мне нужна конкретика.
Я ведь член НКП.
Длинношерстность - да!!! Есть и будет сплошь и рядом. Но это всего лишь нестандарт, порок не угрожающий здоровью. А дисплазии не встречала и надеюсь, что не встречу. Не подвержены Акита этому заболеванию. Был один случай - предполагалось, но не подтвердилось, другое что-то оказалось.
Был ещё случай приобретенной. Скольким собакам сделали тесты, у всех А и В. и 0,0.
Конечно заводчики может что и скрывают, но этого делать нельзя - в детях вылезет.

Свет, вот как раз Еремин и есть тот самый врач, к которому я вожу своих собак. Он просто отличнейший хирург, я считаю его супер специалистом, и это были его слова, и это он надо мной смеялся. Он сказал, что нужно делать тесты не всем подряд (речь об Акита), а только тем кого подозреваем. А подозревать-то пока некого. Но у меня выбора не было, я вязала Акиту за границей. А там владельцы повернутые на тестах. Пришлось делать. Он мне без снимков сказал - ближе к А. РКФ поставил А.
С Сиба не знаю, но сужу по своим.
Первый признак дисплазии - собака тяжело поднимается из положения лежа, не желает ходить, и уж тем более бегать. Собака не может подниматься по лестнице. Далее хромота, ещё далее невозможность встать, далее ползем на одних передних.
Вы видели? Я пока нет.

Света пишет:

И собак с жуткой психикой среди шиб очень много. От откровенно трусливых, до очень агрессивных к людям.

Так где же они???? Почему не видим???? Покажите!!!!
Привозные - возможно, но только по началу, пока не социализируются.
Мне кажется, что вы, девочки, утрируете ситуацию.
Хотя у вас в НКП есть плем. комиссия. Проводите тесты, только не забудьте обнародовать результаты, а то такие как я, свято будут верить, что в породе всё гладко.
Всех очень люблю и надеюсь на получение знаний в этом вопросе по породе Сиба.

Света пишет:

И собак с жуткой психикой среди шиб очень много. От откровенно трусливых, до очень агрессивных к людям.

Конечно я не спец ...,но по поводу физики-крайне здоровая собака ..... ,а в семье не без урода ...,в любой породе может быть крептохир,дисплазия,пателла,алергия и заболевание глаз .
Но именно шиба - насчитывает минимальный процент заболеваний физики как такавой !!! А вот с психикой-это труба !!!!! Я б сказала 50х50 %или
даже 60х40 % уровновешенных собак и собак с откланениями ,особенно в трусости (что само собой дает агрессивность) ... таких очень много ,умелые владельцы это умело скрывают ....,это не составляет труда ,если есть опыт и понимание "как" .... Просто если выподает шанс понаблюдать за пределами выставки или подальше от ринга-там все гораздо видней. Так,что есть такая проблема ... А вот социализация или генетика-тут не знаю.

akita-akatsuki пишет:

Так где же они???? Почему не видим???? Покажите!!!!

))) так это имена называть надо. а это и заводчики обидятся и скажут что нету такого и владельцы тоже не рады будут. Собачки не привозные, отечественного производства так сказать. В общем все как обычно

akita-akatsuki пишет:

Конечно заводчики может что и скрывают, но этого делать нельзя - в детях вылезет.

Вот если бы все так делали заводчики.

akita-akatsuki пишет:

Проводите тесты, только не забудьте обнародовать результаты

так это ж не обязательные тесты будут (по крайней мере сначала), а тут опять - хороший результат - покажу, плохой - не узнаете никогда)))

olesia_001 пишет:

плохой - не узнаете никогда)))

Ну и плохо, Олесь!
Мир-то ведь тесен, а вдруг вязаться кто-нибудь надумает.
У породы Сиба есть НКП, который в таких случаях имеет право на направление ходатайства в РКФ, с просьбой исключения из разведения собак с такими СЕРЬЁЗНЫМИ пороками. Это ведь не недостаток типа прямого плеча, а заболевание обусловленное генетикой в большинстве случаев.

akita-akatsuki пишет:

Ну и плохо, Олесь!
Мир-то ведь тесен,

Мариш!!! А есть ли такой приборчик,что психику замеряет ??? Шиба животинка ранимая ,у нее сильно развит инстинкт самосохранения ... и при неудачном воспитании или содержании эта животинка становиться ни чем не отличима от парочной .... Вот к примеру-на выставке за пределами ринга собака просто писалась от страха ....,а дома-сама радость и добрата гостеприимства.... вот как тут разбереш ??? Если человек наблюдательный и немножко умеет чувствовать,природный зоопсихолог-тогда есть реальный шанс отличить врожденное от преобретенного !!! Тут надо расчитывать на порядочность заводчика !!! Да и сам заводчик не всегда может осознать-это порок или всетаки травма.