Борисова и Ко: Sunojo's High Tide (Канада) и Makani Hauoli Shiba (Америка)

а по мне в каждом цвете у шибы свое очарование! Это как анекдот "Петя! тебе какие женщины нравятся? РАЗНЫЕ!"
я вот раньше только рыжих видела, потом под очарование ч/п попала и сезамов тоже! Так что цвет цветом ,а истина наверное ближе всего к этому "во всех нарядах ты ,голуба, хороша!"
Если собака гармоничная и с хорошей шерстью, то цвет дело вкуса,но любой хорош.
Вон я до сих пор помню , как мой муж Ямочку Люлину жмакал, с рук не спускал, а я все Елку наглаживала.... ММММ такие сладкие дефки.
Так что Света, я мою руки с мылом на 19, и готовь ребят, тискать буду!

Би Хана, Юлия Эйгатай, Ната, utas, нелля, Aiko, Марковна,
Всем большое спасибо за добрые слова!!!

Если кому интересно, могу для общего развития поставить фото, как меряют собак на Nippo и в Америке.
Это мне прислала моя заводчица Yumi Hagiwara. Она попросила срочно измерить Макани, т.к. на фото, которые я ей отправила, он ей показался очень крупным и она очень переживает.
Так меряют собак в Японии на Nippo.

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Так в Америке в AKC

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Я так же замучала Юми вопросами по окрасу Макани. Получив ответ, успокоилась. Окончательно окрас сформируется только к 2 годам и старше. Юми посылала фото эксперту Nippo, который судил первую выставку Nippo в Италии. Вот выдержка из письма:
"The dog who has black sashige has good coat quality , this is common sense fo us. Makani is still 9month and will change coat again and again until his mature. I sent all Makani pictures from you to Nippo judge last night and he said no problem coat to him. He said nice his expression from Kota."
Так же она отправила фото Макани господину Kamisato, который является учителем Юми.
Господин Kamisato прислал фотографию кобеля, который этой весной выиграл в Японии какой-то значимый приз. Он написал, что в молодости у этого кобеля был окрас такой же, как у Макани.

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Еще Юми написала: "Dog has light marking and blight red when they are young age, they will have wash out color soon. This was very big problem in Nippo these years especially big light color urajiro. Nippo was trying to change and many breeders has been working on to correct urajiro."

Так же Юми написала, что эксперты Nippo были бы рады приехать в Россию, если бы их пригласил наш клуб, и мог ли бы провести семинар. Юми может в этом нам посодействовать.
Вот только с клубом у нас не понятно что. И я даже не знаю. что ей отвечать.

Вся эта информация не для дебатов, а только для общего развития так сказать. Так как это мнения всего нескольких человек.

Cвета!И как же правильно мерить надо?А то результаты то разные получаются?

Света пишет:

мог ли бы провести семинар.

А что для этого наличие клуба обязательно?

utas пишет:

Cвета!И как же правильно мерить надо?А то результаты то разные получаются?

У нас принято мерить по холке. По стандарту FCI, рост измеряется по холке.

utas пишет:

А что для этого наличие клуба обязательно?

Как правило, такие семинары организовывает клуб. Подрозумевается, что у клуба есть спонсоры. Так как материально это очень затратно. Это надо обеспечить перелет, проживание и культурную программу.
Конечно это может организовать и один человек, но для этого нужны не малые средства. Например, года три назад, я могла бы это обеспечить, а сейчас, к сожалению, нет.

Свет, спасибо большое за фото. Очень наглядно. Ты просишь не обсуждать. Может перенести в отдельную тему, потому как результаты-то с разницей в 2-3 см!!!!!

Семинар НИППО судьи очень нужен, не всем конечно - это понятно. Я готова принять участие в оплате такового.

akita-akatsuki пишет:

Может перенести в отдельную тему, потому как результаты-то с разницей в 2-3 см!!!!!

Марин, у нас все равно меряют по холке.

akita-akatsuki пишет:

Семинар НИППО судьи очень нужен, не всем конечно - это понятно. Я готова принять участие в оплате такового.

Марин, один два человека это не потянут. Надо скидываться многим.Ты же сама не давно принимала гостя из Японии. Небось вылетело в копеечку.
Я даже уже боюсь заикаться про семинары. У меня были две попытки. Получалось, что я договаривалась с лектором, а достаточного кол-ва желающих не нашлось. Это при том, что это были местные семинары. А тут надо приглашать людей из Японии. И оказаться опять в такой ситуации, честно скажу, очень не хочется. Это уже не игрушки.

Пока это конечно сложно, так как порода все равно малочисленная. а тех кто готов заплатить приличные средства еще меньше.
Но терпение и труд все перетрут, думаю стоит отталакиваться изначально от цены за семинар, а потом уже все остальное.
Например, Лиз Данхилл просила за семинар за 4 часа 1000 фунтов, это нереально дорого, так как требуется еще и узкоспециализированный переводчик, который по меньшей мере знаком хорошо с кинологической терминологией.

Может быть из-за разницы в способах промеров стандарт FCI cкорректирован в большую сторону?

Света, спасибо! Познавательно! На семинары я потратила за 2 последних года наверно тысяч 100, если не больше и готова еще тратиться, если вдруг что-то будет срастаться, напиши плиз в личку, а то темы я не все и не всегда читаю

нелля пишет:

Может быть из-за разницы в способах промеров стандарт FCI cкорректирован в большую сторону?

Судя по тому, что писала Марина, он как раз скорректирован в меньшую.

Я думаю, что из-за способа промера роста у нас и есть такая путаница. Оба стандарта указывают одни и те же цифры, но если мерять по японски, т.е. в начальной части спинного отдела позвоночника, то многие собаки не уложатся в нижние планки стандарта, в т.ч., например, моя маленькая Гинза. И наоборот, крупные особи окажутся в стандарте по верхней планке стандарта.
Вобщем ДЕЛА!!!!!!
На НИППО японцы очень быстро прикладывали ростомер, и я не обратила внимания, в каком месте они меряли. Сейчас подниму фото, постараюсь посмотреть.
Свет, ты извини, что пишем. Но это на самом деле очень важно.
Может всё же перенести куда-нибудь.

Свет, с окрасом не мучайся так. Окрас у Макани очень красивый.

Вот я теперь никак не успокоюсь
Смотрите что получается: один из японцев мне сказал тогда (о чём я вам писала), что суки допускаются до 33 см, значит это по их измерениям, а по нашим эта же сука будет ростом 35-36 см, в зависимости от развитости холки. Ну очень интересно... пошла смотреть фото.
Свет, спасибо тебе за эту информацию. Теперь я всё поняла.

Свет, я в шоке!!!! глубоком!!! Но это действительно так!!!
У меня есть много фото, ОНИ МЕРЯЮТ СПИНУ, А НЕ ХОЛКУ!!!

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Ну а теперь ВЫВОД:
ФЦИшники содрав стандарт, не учли этой тонкости! И многие, многие годы Европа (в том числе и Россия) и Америка идут в сторону неумышленного уменьшения породы!
КАТАСТРОФА!!!!

видео посмотрите -с выставок, там видно, что куда прикладывают

akita-akatsuki, Марина, а что это значит? Что наш олень вовсе не олень???

The Family of Yukos пишет:

Что наш олень вовсе не олень???

Ир, я пока не могу даже опомниться ото всего ЭТОГО!!! Думаю, что тебя можно ПОЗДРАВИТЬ!!!
Ир, я ж когда приехала из Японии, писала о том, что там кобели практически все очень крупные! они - эти кобели меня тогда так впечатлили!!!перечитайте тему "Выставки в Японии" Там фоток кучища.

и видео с выставок что Инна выкладывала -посмотрите!

The Family of Yukos, ну вот, поцелуй Юсю в носю! А вот у меня явно недомерок.

Ну собираясь сесть на диван и посещать выставки тока ради общения с вами, дорогие, нам вроде и пофиг...но всё ж понимать, что мы "какие надо" очень даже приятно...
А вообще конечно странные разночтения...нам что - мы мелочь,транзит в мире выставок, а вот для профи наверное эти отличия важны...чуднО, что они вообще появились

Марин, это не катастрофа, а спасение. Просто японцам уже стало страшно холку измерять, настолько ушли кобели в рост)) Иначе, зачем им 33-сантиметровые суки? Останки древних собак измеряют по костям, поэтому и современных правильно измерять :длина до локтя+высота груди. И пропорции можно проследить и рост правильно измерить. И потом, если у собаки прямая спина, особой разницы не будет)

нелля пишет:

Марин, это не катастрофа, а спасение.

Нелль, в чём ты видишь спасение???
Я сейчас специально для тебя схожу на сайт одного японского заводчика Акита. Выставлю текст на свою страничку, где он с гордостью говорит о росте собак, которые превышают стандарт (в нашем понимании) и на сколько!

нелля пишет:

рост правильно измерить

А вот в эту фразу всё и упирается!!! Мне тебе доказывать нечего, Нелль.
Я говорю о том, что я видела своими глазами, а не с чьих-то слов. Тогда мне было многое не понятно, и в частности, ПОЧЕМУ ТАК СИЛЬНО ВО ВСЕМ ОТЛИЧАЮТСЯ ИХ СОБАКИ от тех, которых мы видим здесь??? ПОЧЕМУ???
Теперь постепенно приходит понимание. А про останки не нужно, Нелль. Всё давно измененено человеком, в том числе и Сиба Ину.

Стандарт НИППО: высота в холке у кобеля 39.5 см, у суки 36.5см На схеме, как я писала выше, измеряется D+E(размер груди + высота локтя от пола). Но это ИДЕАЛЬНЫЕ ПРОПОРЦИИ! А с этим везде большая проблема и в Японии в том числе.
Ради чистоты эксперимента, следует попробовать купить у японских заводчиков щенка от родителей, соответствующих идеальным пропорциям. Как думаете, это реально?
По тому же стандарту, длина до локтя составляет половину роста собаки. Можно измерить только эту величину и если она составит 19.75 см, можно расслабиться))т.к. при очень большой груди собака не будет выглядеть гармонично( она должна быть тоже примерно 19.75)

У Гинзы отец относительно других собак небольшой, завтра буду измерять её по японски, посмотрим что получится.

нелля пишет:

Как думаете, это реально?

А почему же нет. Однако и здесь в России есть собаки, рождённые, не буду говорить про идеальные пропорции, т.к. не знаю, но уж точно от стандартных по росту в нашем понимании собак, имеющие рост 43-44 см. Гены, видишь ли! Поэтому гарантии не будет ни какой, даже если мать с отцом будут иметь идеальные пропорции.