Новость из РКФ

Елена пишет:

Света, плохо следишь)))) питомник we-sedso , shun'you kensha на всех чемпионатах есть те кто ездит или на мир или на Европу. Biagio тоже ездит всегда или с гидами или с маламутами

Лена, я хорошо слежу. Далеко от дома они не уезжают. Я не беру Чемпионаты Мира и Европы. Я говорю про закрытие чемпиона другой страны. Я очень сильно сомневаюсь, что Biagio поедет в Финку или Швецию. Кстати, что-то Biagio и на Мире не было. Сомневаюсь, что shun'you kensha поедет в Италию, тем более она тяжело закрывается. Все они стараются закрывать страны, которые рядом. Что-то на Бундесзигере в Германии (а это очень пристижная выставка) не очень-то много было собак европейских питомников. Франзузские питомнки то же далеко не ездят, что то даже в Испанию (а она рядом) и Португалию они не особо рвутся.

Свет у нас нет ни

Цитата :

плем.комиссии в клубах и обязательные выводки молодняка

, поэтому каждый будет трактовать и толковать породу по своему, и каждый будет прав, к сожалению.

Юль с Леной и Наташей все ясно, ты мне вот скажи пож, ты изначально брала собаку "для души" так? Потом ты решила пойти с ней а выставку, сразу вопрос, мотивация какова? Третий вопрос ты скорее всего будешь или думаешь повязать Рику, чем ты будешь руководствоваться? Самое смешное я даже знаю как ты поступишь на 85%, мне просто интересно?

Nozomi, Элла, изначально я брала собаку в подарок ОТ ДУШИ!Потом пообщавшись на форуме и начитавшись постов"Рика-потенциальная звездочка и красотка" решила пообщатся не в виртуале а в реале. И поехала на сиба-ап в Царицыно! Где увидела Ойку-родню близкую по РусМафиЯ и Хомяка и Кутяпу с Мастером. Пообщалась, послушала- сравнила и меня убедили походить на выставки на всяк случай и для социализации.

Nozomi пишет:

Самое смешное я даже знаю как ты поступишь на 85%, мне просто интересно?

нет ,Элла, самое смешное, что не знаешь! тк даже я не знаю, как поступлю дальше! и вряд ли ты можешь знать больше меня!
Летом я была рада выслушать Еленино мнение о Рике , и ее рекомендации по поводу "что б за щенков стыдно не было" за что ей респект и уважуха, еще планирую показать Рику паре заводчиков , чье мнение мне интересно, и я считаю его авторитетным и более весомым, чем мнение не оч знающих экспертов. Если получится попробую съездить к Матюшенко, что б она посмотрела и сказала чьи крови в нас сильны из ее собак. Потом посмотрю по базе данных на нашу ближнюю и дальнюю родню и посмотрю ,что она мне выдаст по инбридингу и по дальней родне. Уже сейчас вижу, что оч много линий пересекаются на Бибе (самой титулованной нашей ПРА-, еще одно спсб Елене!) на чешских кровях Дель Монте и на Вормунде. Буду думать. А там посмотрим. В любом случае понять, что дает моя сука и является она улучшителем-стабилизатором-ухудшителем можно только после вязок с несколькими кобелями, а на такое я вряд ли решусь. Поэтому без практики , те вязок (чего я побаиваюсь) -это все лишь теоретические выкладки!
пс как я вижу мне бы пригодился крепкий(но не перегруженный) пушистый нерастянутый длинноногий (желательно) кобель с хорошо наполненной мордой ,,,лучше бы ч/п или рыжий(ярко), хотя исходя из ч/п Рикиного деда и пра-деда можно и рыжего сезама превлечь, надеюсь Рикина яркость не пропадет в потомках. и еще возможно неплохо было бы подлить чисто японской кровушки, что б прибавить японского выражения к глазкам и шарма, что ль. Только б еще угадать-как крови лягут???!!!
пс Добавлю, что обязательно проверю собаку на пателу дисплазию и глаза и если хоть один результат не будет соответствовать норме, то во избежании онкологических проблем буду думать о стерилизации. Уродов плодить я не хочу, наживаться на собаках не испытываю потребности.

Раз все тусуются в этой темке, от всей души поздравляю с наступившим Новым годом! Здоровья, радости, счастья и успехов во всем! Пусть этот 2012 год принесет все пусть чуточку больше радости и счастья, чем ушедший, по крайней мере будет не хуже!
И в новом году не "радуйте" своих питомцев никакими вкусняшками. Мы с 1-го числа не вылезали из ветклиник. Наш знакомый собачник-англичанин в известном зоомагазине купил тит-битовские рафаэлки и угостил ими каждую из собак (в упаковке). Так у Эги эта гадость вызвала сильнейшее отравление и интоксикацию с тремором задних конечностей, которую удалось купировать только вчера у нашего чудо-врача господина Дроздова. Все остальные только разводили руками. У знакомого йорка был сильный понос. Вот так начался для нас год.

По поводу нашей темки. Все вы по-своему правы. Но для меня при выборе породы главным было то, что именно шиба стала для меня жизненно необходимой собакой. Я очень хорошо отношусь к другим породам, но душевного драйва при этом не испытываю. Для меня выбор породы был как своего рода прозрение. Но видя насколько разные рождаются щенки, подписала с Леной договор на право первого выбора. И ждала я щенка от Бибы. Сукой номер 2 была Гиза. Решение брать щенка из питомника для меня было единственно верным. Так как только этот критерий для человека, не сталкивавшегося ни разу с породой, может быть хоть какой-то гарантией, что собака соответствует основным характеристикам породы. Титулы для меня были естественным приложением и подтверждали качество собак в питомнике. Но смотрела я в первую очередь на имевшееся на тот момент в питомнике поголовье. Кроме того, для меня было так же очень важно в каких условиях содержатся собаки и увиденное мною меня полностью удовлетворило. Поэтому оставалось только ждать. Я сразу предупредила Лену, что постараюсь поучаствовать в выставках, но не фанатично. И когда первой понесла Гиза, что-то у меня внутри ёкнуло и я в срочном порядке поменяла очередь на щенка. А Бибы потом не стало. Это, наверное, сработала чуйка. Что мне нужен был щенок только сейчас. А Ямка появилась вообще необдуманно, как второй ребенок по залету. А выставилась первой и успешно.
Для меня выставки - дорогое хобби. Это мой драйв и интерес. И влившисю в эту среду я могу сказать однозначно, что если когда-либо мне придется выбирать третью собаку, то это будет муторно и долго. И опять же кот в мешке.

Елена пишет:

Света, плохо следишь)))) питомник we-sedso , shun'you kensha на всех чемпионатах есть те кто ездит или на мир или на Европу. Biagio тоже ездит всегда или с гидами или с маламутами

Учитывая,что все эти страны куда и откуда они ездят находятся на растоянии нескольких сот км !!!

Света пишет:

Посмотри на европейские питомники, они крайне редко выезжают за пределы своей страны. В лучшем случае в соседние страны. И просчитывают каждую копейку. Мне кажется, что больше русских мало кто ездит. И самые титулованные собаки в России.

ЭТО РЕАЛЬНЫЙ ФАКТ !!!!!!

Марковна пишет:

The Family of Yukos пишет:

,Марина (Акацуки) ....

Lina пишет:

.......

Юлия Эйгатай пишет:

Присоединяюсь в ваши ряды единомышленников !!!!

Света пишет:

обязательные выводки молодняка (где оценивалось потомство производителей),

Юлия Эйгатай пишет:

с наступившим Новым годом!

СПАСИБ ЮЛЬ !!!!!

Юлия Эйгатай пишет:

муторно и долго. И опять же кот в мешке.

Вот я и думаю, что если почти всегда "кот в мешке", то вроде и спорить не о чем...только надеяться на лучшее:))))

The Family of Yukos пишет:

то вроде и спорить не о чем...только надеяться на лучшее:))))

The Family of Yukos пишет:

если почти всегда "кот в мешке", то вроде и спорить не о чем...только надеяться на лучшее

Это точно! Я лично всегда покупаю "котов в мешке". Брать взрослую собаку - не в моих правилах.

А по поводу спора, так я считаю ответом на все вопросы статью, которую выложила Элла: "Племенная, шоу и пользовательская собака". Прекрасный материал, Элла, огромное тебе спасибо!

Хочу еще ответить на вопрос Юли (Марковны), т.к. Юля мне его задала:

Марковна пишет:

Вот скажи пож, к тебе когда на вязку суку приводят, ты интересуешься, когда перед этим она рожала? какой перерыв был? какие тесты ей сделали?Смотришь на ее экстерьерные данные??? оцениваешь ее -насколько она подходит по типу к Ерошке?

Юль, отвечу тебе честно - анализы я прошу только на заболевания, передающиеся половым путем, т.к. сама за этим педантично слежу и своему кобелю данные анализы периодически сдаю.

По поводу тестов на здоровье (дисплазия, колени, тест на глаза) - не требую никогда. И не буду требовать. Я на это просто не имею никакого морального права, пока РКФ не ввело эти тесты официально как обязательные. Насчет тестов я уже высказывала свою точку зрения. РКФ обяжет (в чем я глубоко сомневаюсь) - будем делать тесты, никуда не денемся.

Когда сука рожала перед этим - о предыдущих пометах я всегда интересуюсь, меня это волнует. Но КАК давно - волнует только в глубине души, чисто из человеческих соображений. Если мне говорят, что сука недавно рожала (щеночкам 5 месяцев) - в вязке не отказываю. Просто не вижу в этом смысла.

Откажу я - хозяин суки тихо покрутит пальцем у виска про себя (учитывая, что цена за вязку у меня не дешевая и устраивает она далеко не всех владельцев сук) и спокойно пойдет вязаться к другому кобелю, если вязаться очень уж сильно надо. Разные бывают ситуации. Это проблема конкретно владельца суки. Отказав в вязке по причине недавних родов, для суки я проблему не решу. Это уж поверь мне на слово. И потом я, Юль, не член племенной комиссии РКФ, чтобы кому-то что-то запрещать и вообще указывать, как жить.

На экстерьерные данные я, естественно, смотрю. Но если даже сука достаточно средняя, я так же не вижу причины для отказа. А почему я должна отказать, если хозяева суки хотят конкретно что-то улучшить? Да дай то бог, если мой кобель даст суке то, что конкретно хотят ее хозяева. Я буду только счастлива! Кто-то обращается ко мне, т.к. хочет яркого рыжего окраса и хорошей шерсти для щенков, кто-то очень хочет голову и наполенную скуластую морду, кто-то безумно хочет маленькие ушки - кому что.

Поэтому почему я должна вязать своего кобеля только с ПОЛНОСТЬЮ схожим типом? Да я принципиально его пробую пока вязать с разными суками, т.к. сама хочу понять на каких суках он лучше всего себя передает. Пока я довольна детьми Хироши. На ком-то он "сработал" лучше, на ком-то хуже. Но требовать от кобеля, чтобы абсолютно на всех суках он будет рождать однотипных клоников - утопия. И потом сук, Юля, его типа не так уж и много (это мягко говоря ).

Наташа, спсб. Прочла.
Естественно, одинакового потомства от разнотипных сук ждать ни от одного кобеля не возможно, да и от однотипных тоже, природа любит разнообразие.
Ну а сук похожих на тип Хироши я вообще и не видела...Это ты права!
А в Москве вообще много ли собак Мара-Шимасовских кровей?

Марковна пишет:

Ну а сук похожих на тип Хироши я вообще и не видела...

Юль ...мамка Хирошки очень с Хирошечкой похожи ...

Марковна пишет:

А в Москве вообще много ли собак Мара-Шимасовских кровей?

Ты хотела сказать "линия разведения" ? Да мара-шимасы очень распространенная группа ....,у тебя тоже есть эти приставки в родухе .. .Мара-шимас очень много в польше,Чехии,Германии ,Литве и в России тоже . В Латвии только МЕГИ Оксанина От Мара-шимас линий ..

ksenija, привет!!! с Рождеством!
есть у Рики эти крови, только вот на фотках лиц то таких уж типичных нет! то ли ракурс, то ли что!? Сибы ведь не только собаки-клоуны, но великие обманщики! и цвет не всегда угадаешь и "фасон" ! на фотках-одно , а в жизни -и не узнаешь!

Марковна пишет:

Ну а сук похожих на тип Хироши я вообще и не видела...

Да ты что???? Неужели не видела???? Юля, видела ты их конечно и очень, очень много!!! Я поняла, что ты всеж не до конца понимаешь само понятие "Тип" . Суки в типе Хироши - почти весь питомник Елены. Особенно суки ее разведения. Яркий тебе пример (чтоб далеко не ходить) - Юлина Ямочка - они с Хироши - абсолютно однотипные собаки. И потом у Лены есть привозные из Голландии суки, которые практически полностью в типе мамы Хироши - Принцессы.

Из сук, с которыми Хироши вязался, Асахи - так же полностью в типе Хироши. Поэтому сын Асахи - Ичиро и получился реально вылитый Хироши. Посмотри его личную страничку на нашем форуме. Такая вот похожесть конечно вероятнее всего может получаться на однотипных суках.

Марковна пишет:

А в Москве вообще много ли собак Мара-Шимасовских кровей?

Юля, а как же Мишель Жаннина в Москве? Вот тебе и чистые Мара-Шимовские голландские крови. Причем вообще чисто-голландские. И опять же эта сука, которая так же с Хироши называется "однотипной".

Юля, слово "тип" - не значит клон или близнец. Это совершенно другое понятие и его нужно чувствовать и понимать. Сразу и безошибочно видеть собак одного типа - это нужно уметь и разбираться прежде всего в собаках вообще.

И потом ты не забывай, что у Хироши то нет чисто Мара-Шимосовских голландских кровей. Тут четко половина на половину. Ровно половина крови Хироши - японская, т.к. он сын чистого японца Йохо.

Хотя внешне он конечно с первого взгляда больше похож на мать, т.к. Мара-Шимас - это всеж жестко заинбридированная линия, перебить которую ох как тяжело! Но и от Йохо ему тоже много чего перепало. И с возрастом это становится видно все больше и больше. Я очень рада, что от Йохо Хироши достались прекрасные движения, которые у него заложены генетические. Но главный подарок, который он получил от Йохо - это великолепнейшая психика и шикарный характер.

Так что, Юля, понятие "тип" - не есть понятие "полная схожесть". А ты их до сих пор упорно продолжаешь путать.

Вообще "тип" - это определенный почерк заводчика, который сразу виден с первого взгляда на собаку. Нас, Юль, все уже более-менее "наблатыканные" эксперты с самого детства "видели" сразу. Как только я начала ходить с Хироши на выставки, фраза "Он у вас Питерский?? Ну сразу видно!" - сопровождала нас уже с бебиков. Так что вот тебе "питерский" почерк и тип. Эксперты его часто узнавали безошибочно.

Nata Hiroshi, ну безусловно я только учусь видеть... И Лениных собак я в принципе тоже узнаю уже... почти всегда.
Мишель я к сожалению не видела ни разу...
пс сейчас посмотрю еще раз по страничкам

Марковна пишет:

ПРИВЕТ-ПРИВЕТ ЮЛЬ !!! Спаисбо и тебя с РОЖДЕСТВОМ !!!!!
Юли ...... Я немножечко заметила такую штуку ...,что Мара-шимас в основном стала узнаваема по такой собаке как КОКИ ..... Все его детки,внуки очень типичные . Моська,голова ..... (чего не скажу о теле,цвете ,шерсти) .... Все обсалютно кто в роду имеет Коки кима ваза -ооочень похожи друг на друга . Не могу сказать про то в кого пошел сам коки (это атомная смесь) .... Вообще Мара шимасы ранее были давольно массивные особи , но в некоторых случаях есть и легкие собаки . Например ШИНКО купердот (что в Ленином питомнике ) типичная мара-шимас "типаж" ,но если сравнить с Меги,Мишелькой-это обсалютно разные собаки ...и по телу,и по костяку ..... . Ок ...... есть така штука как пример из совершенно разных собак,не примыкающих в родах(ближних) ни как ,но тип обсалютно один -это ХАРУКИ харуказе из того же Болгарского питомника Ханчимантай Гали,Малявишна Жаннина,КОИ Матагину.пл (хотя это марашимовская линия в покалениях) к ни же я бы отнесла купердотов,Сильвии эспазито типажи разведения ...
Ок ....еще пример того,что я видила в живую - Фуку купердот, ,Рики Ленин,Масимильяно (америка) победитель мира 2011 Сильвии -это обсалютно одинаковые типы собак !!! Американцы таких любят .... ,у Американцев такой типаж в топе ...
Скандинавы,голандцы,немцы немного другой типаж,но все одно строят на основе американцев !!! Американцы же в свою очередь строят линейки на японских линейках !!!

Nata Hiroshi пишет:

Натика ,а вот Хирошечку я бы отнесла больше к Мара шимас типажу (это личное восприятие)

Nata Hiroshi пишет:

Юля, а как же Мишель Жаннина в Москве? Вот тебе и чистые Мара-Шимовские голландские крови. Причем вообще чисто-голландские.

Наташ, ты ошибаешься. Мишель не чисто голландских кровей. По материнской линии это американский питомник "Тенесси" (не знаю, как правильно пишется).

Что как то странно, Света, ты размышляешь. На мою Шинко ты говоришь, что она американских кровей, а у нее и по папе и по маме японские крови)))))

так вроде живет и кобель, уже в приклонном возросте из Мара-шимас в Москве)
не могу уловить сути, проблема нужно лди вязаться по типам? что за бред,кто такое придумал?
а как же крови, например могу сказать исходя из опыта,что одни крови с одной собакой рождаются прекрасные щенки,от той же суки с другими кровями, брак.
а что бы судить вязаться ли по типам,я думаю сначало нужно разобраться шо это такое тип у шиб? и расскажите много ли типов в Европе, и вапще что называем мы типом,у одного костяк такой што мамонта задавит,другой дохлый нереально,или у одного щеки,как у песца,у другого их вапще нет, и теперь это называется разными типами?

Света пишет:

Мишель не чисто голландских кровей.

а что такое Голландские крови????
девочки объясните. Насколько мне известно мара-шимас 1,2 колено,дальше один импорт,это крови голландские...????

Елена пишет:

Шинко ты говоришь, что она американских кровей,

это как? если она от 2 японских собак?

Sofa(umka) пишет:

шо это такое тип у шиб?

вопрос конечно интересный! даже очень!

Sofa(umka) пишет:

расскажите много ли типов в Европе, и вапще что называем мы типом,у одного костяк такой што мамонта задавит,другой дохлый нереально,или у одного щеки,как у песца,у другого их вапще нет, и теперь это называется разными типами?
да, РАССКАЖИТЕ!!!

Юль обсуждение "типа" сюда [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] ну и за одно память освежить.

Nozomi, не поверишь, недавно перечитывала и прям с первой страницы! всем рекомендую! очень познавательно и сравнительно! как мнения меняются и мировозрения... иногда прям диаметрально противоположные сегодняшним. Вообще, старые темы такие познавательные.....

Марковна, так у того у кого нет своего видения мнения меняются, а у кого есть. О нет. Пример тому рост. Кто то хочет стандарт менять под своихкрупных собак, а кто то просто не пускает таких в разведение.

Мнение у каждого может поменятся со временем, потому как проходит время появляется разнообразная информация и увиденное, как говорится не зарекайтесь:)

Тип конституции собаки должен полностью соответствовать требованиям стандарта, а экстерьер — соответствовать или вплотную приближаться к его требованиям. Особое внимание обращается на крепость и гармоничность телосложения, отсутствие существенных недостатков и пороков.

Елена, а если тему роста пока не трогать... с ним все понятно , нужно стремиться к 37-40 ... но Софа то пишет совсем о др показателях...
Елен, вот сходи по ссылке Эллы, там фотки собачки из чешского питомника победительницы какой-то крутой выставки опять же. Этих кровей , ДельМонте, полно у наших собак... рядом фотки Ириски и Каськи, и Олеся и Оля пишут =похожи! и возьми тех собак которые выходят из твоего питомника сейчас... они разные! или я опять что- то не так вижу или путаю? или ты тоже в процессе познавания и узнавания пришла к другому восприятию шибы?
и еще, крепкий костяк =это же не синоним мощной собаки? что означает КРЕПКИЙ КОСТЯК сравнительно скажем с тоса-ину и акитой или сикоку и кисю?
у них ведь костяки по стандарту все крепкие... а собачки то сильно отличаются! по крайней мере крепкая костяком тоса от крепкой костяком кисю отличается, как балерина от борца сумо!?

Елена пишет:

Марковна, так у того у кого нет своего видения мнения меняются, а у кого есть. О нет. Пример тому рост. Кто то хочет стандарт менять под своихкрупных собак, а кто то просто не пускает таких в разведение.

А кто-то недостаток на недостаток накладывает, закрепляет его в потомстве, например неполнозубость.