Питомник "Акацуки"

Марина,не успеваю следить за событиями в вашем питомнике..или правильнее за успехами ваших питомцев.
Поздравляю! В самом деле триумф!

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Нина, Света, Лена, Оксана, спасибо за поздравления нашим девочкам!

Oksana пишет:

или правильнее за успехами ваших питомцев.

Я теперь о детях только и рассказываю, детишек становится всё больше и больше
Поставлю и на свою страничку одну, особо мне понравившуюся, фоточку Васечки - Победителя выставки "Киевская Русь"
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Мариша! Привет! Голосую за зеленое платье и намытых собак! Пока осилила только две стр ! Внучка очаровашка и вообще ВСЕ ВНУКИ -большое достижение! Поздравляю!

akita-akatsuki пишет:

Младшенькая - Акацуки Вакихимэ (Ичи х Гинза) - Лучший юниор на выставке в Москве и Юный Чемпион России!!!

Старшенькая - Акацуки Хичомарэ (Ичи х Акацуки Тэри, внучка Рико и Алисы) - Чемпион Беларуси и Чемпион породы!!!

Марина, поздравляю с победами вас и владельцев этих замечательных девочек!!!!

akita-akatsuki пишет:

Васечки - Победителя выставки "Киевская Русь"

Васечку - победителя "Киевской Руси" тоже поздравляю!!!

Марина, поздравляю с победами твоих детишек!
Это так здорово, что детишки звездят на выставках!!!!!!!!!!

Марковна пишет:

Мариша! Привет!

Марковна!!!! привет
Ну наконец-то появилась!!! Рада снова тебя читать!!! Давай уже, не пропадай так надолго...
Спасибо за всё!!!
Би Хана, Оля, огромное спасибо за поздравления от меня и наших владельцев!

Lorry пишет:

Марина, поздравляю с победами твоих детишек!Это так здорово, что детишки звездят на выставках!!!!!!!!!!

Ира, большое тебе спасибо!!!

Ну вот и прибыли ко мне мои книжечки. Путь они проделали не близкий, но даже при самом беглом просмотре я уже поняла, что эти книги будут нашему питомнику очень полезны. Много, очень много в книге родственников наших собак, даже сестричка Асахи есть)))
И главное, что есть рядом с фото каждой собаки её полная родословная.
Ну что, углубляемся в изучение...

Жанна, прими от меня огромную благодарность за помощь по доставке этих книг в мои руки!!!

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Девочки, смотрите какая интересная собака!!!
Очень интересен процесс её получения. Что это - случайность или ДОЛГОИГАЮЩАЯ ПРОГРАММА РАЗВЕДЕНИЯ??? Склонна к второму варианту...

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Родословная этой собаки меня потрясла...

С отцом всё понятно. А вот мать....
Кусочек родословной со стороны матери этой собаки:

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

1.1. Взяли суку из питомника Араши (Фудзи Хачимансо), помечена зелёным (родственный питомник для питомника Сануки Мидзумотосо) и взяли кобеля со стороны - спарили их.

1.2. Одновременно взяли суку со стороны и повязали её кобелём питомника Мидзумото, помечен красным - спарили их.

2.1. Получили от первой вязки суку для Арашкиного питомника (помечена зелёным)

2.2. От второй вязки получили кобеля в чужой питомник.

3. Спарили этих двух детей и получили СУКУ для питомника Сануки Мидзумото, помечена красным  с приставкой  Сануки Мидзумото.

4. Полученную таким образом суку повязали Ичибаном 2010, и вот перед нами плод этой программы - Сука из питомника Сануки Мидзумото. Сука эта имеет какую-то награду.
Грандиозная работа!!!  
И если это программа, то рассчитана она была на 6-8 лет!!!

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Надя и Ланц на страничке питомника

Юльча, Юля, какая же ты молодец!!! Всё помнишь, никого не забываешь!
Надя!
Я присоединяюсь к Юле и поздравляю тебя с Днём рождения!!!

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

 НАДЯ, С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ! (Эх, люблю хэндлеров в полосочку)
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

akita-akatsuki пишет:

Грандиозная работа!!! И если это программа, то рассчитана она была на 6-8 лет!!!

Марина, честно говоря, я не понимаю что в этом удивительного? Если у владельца питомника есть цель и он хорошо себе представляет как она выглядит, тогда да, он к ней примерно так и движется. У кого-то это занимает больше времени, у кого-то меньше, но это точно дело не одного дня.

Бишутка пишет:

Марина, честно говоря, я не понимаю что в этом удивительного?

Удивительно, Нина, то, что для данного питомника такой расклад удивителен и совсем не в духе данного заводчика.
Для того, чтобы понять моё удивление, даже потрясение, нужно хорошо знать родословные собак данного питомника. Я знаю множество родословных, а вот такую встретила впервые, вот и поразилась до глубины души.
Сейчас у меня есть книга, я сегодня целый день разбираю родословные этого питомника, их теперь у меня и без базы - много... А вот эта единственная - уникум и, похоже, второй такой нет и не будет.
Нина, я выставила эту родословную для людей, которые интересуются методами работы японских заводчиков. Такие люди есть на форуме, и когда-то мы с ними договорились, что будем разбирать всё интересное и неординарное.
Вот, представился интересный случай для меня и для этих конкретных людей.

akita-akatsuki пишет:

Сейчас у меня есть книга, я сегодня целый день разбираю родословные

Марина великое дело Вы делаете. Не только часы на пролёт изучаете, что к чему, а точнее кто к кому. Но и делитесь этой информацией.

Марина, напиши почему тебя удивила родословная этой собаки?
Как этот заводчик вяжет собак? В чем его индивидуальность?
По какому принципу он выбирает пару?
Напиши, очень интересно....

Я думаю, если фотография собаки занесена в книгу, значит заводчик сознательно подбирал пары, пытаясь вывести именно такую собаку.....И достиг желаемого результата....

akita-akatsuki пишет:

И если это программа, то рассчитана она была на 6-8 лет!!!

Марин, ну не 6, года 3 от силы, учитывая, что это не Европа и Россия, где вяжут только с 18 месяцев и использовали классические приемы, хотя и не характерные для японского разведения. Цели здесь две - ауткроссинг(в больших питомниках плотное накопление кровей) и получение нового улучшенного фенотипа во 2 генерации, но с сохранением общих тенденций питомника и с жестким отбором в обеих случаях. Вторая цель точно была достигнута(собачка оч. симпатичная) и еще остался материал для дальнейшей работы, если в отбор вошли дядьки и тетки этой полученной суки. Да и избавились еще от того, что посчитали нежелательным, хотя оно все равно вылезет, но за 2-3 поколения, опять же, при правильном отборе сведется к оч. маленькому проценту(который продадут в другую страну  - шучу я так...)

akita-akatsuki, Марина, вот у меня первая реакция тоже была: почему ты удивляешься? Так-то мы, например, рассуждаем так же, вот сейчас повяжем эту с этим, получим суку, а ту с тем, получим кобеля, а потом, чем чёрт не шутит, вдруг вырастет что-то достойное, и т.д. и т.п. С твоим объяснением, что это нетипично для питомника, стало понятнее. Очень интересно, спасибо! Ты делаешь большую и очень важную работу! Кстати, я когда посмотрела на собаку на фото, сразу подумала, что она должна быть как-то связана с Араши.

Jutush_Elena пишет:

учитывая, что это не Европа и Россия, где вяжут только с 18 месяцев

А в Японии со скольки вяжут?

Мне еще интересно посмотреть на несколько колен назад, если есть такая возможность: нет ли там общего интересного предка (или нескольких). Если это программа, то может быть и такое.
Марина, спасибо

И ещё было бы интересно порассматривать этих собак фенотипически... ну оочень интересно. Очень интересует вопрос однотипного ауткросса, когда нет возможности инбридинга, для закрепления именно типа.

Basta, И ещё было бы интересно порассматривать этих собак фенотипически... ну оочень интересно. Очень интересует вопрос однотипного ауткросса, когда нет возможности инбридинга, для закрепления именно типа.
опять цитаты не вставляются.

Люба, вот и меня этот вопрос очень интересует.


akita-akatsuki, Марина, ты делаешь очень большое дело!!! Ни кто из наших заводчиков так глобально не разбирает родословные и линии.

Jutush_Elena пишет:

Марин, ну не 6, года 3 от силы, учитывая, что это не Европа и Россия, где вяжут только с 18 месяцев

Лена, скажи мне, с чего ты пришла к такому выводу??? Я что-то пишу, значит у меня есть на что ориентироваться. У меня есть точка отсчёта. Например, есть все данные по щенению матери Айки и Мэй. Эти данные не от того, что мне так хочется, а 100%-ные, зафиксированные в родословных собак, да вот ещё и в книжечке полезной)
Я изучаю материалы только одного питомника пока, и речь как раз и идёт именно об этом питомнике и его, грубо говоря, филиале. И уж поверь мне, не всё так грустно...как кажется многим. У людей серьёзный подход к делу, настолько серьёзный, что нам с вами в нашей России и не снилось. Россия-матушка непобедима, уж не знаю как в Европе, но в нашей с вами России иногда трудно понять кто чей папа-мама, где подвязка-перевязка, под какую суку подложили чужих деток... Ненужный разговор, Лена, ну а факты - они и есть факты.
Вот пример - жизнь мамы Айки и Мэй - она на виду:
Родилась: ноябрь 2009;
Ноябрь 2010 - была на 107 ГН выставке, т.е в год;
Февраль 2011 - 1-й помёт, т.е в 15 месяцев;
5 января 2012 - 2-й помёт (Айка и Мэй); помёт второй, спрашивала у заводчика.
Января 2013 - родился 3-й помёт;
Ноябрь 2013 - была на 110 ГН выставке;
25 января 2014 - родился 4-й помёт;
Ноябрь 2014 - была на 111 ГН выставке.

Олеся+ пишет:

Какой же он красивый! Очень мне Ичи симпатичен

А мне и Ичи и Мэй нравятся , очень красивые собаки

Basta пишет:

Кстати, я когда посмотрела на собаку на фото, сразу подумала, что она должна быть как-то связана с Араши.

Да, Люба, это так. Результат получился очень близок к Арашику, и то, что именно эта сука прикрепилась к питомнику для меня "путеводная звёздочка".

Basta пишет:

С твоим объяснением, что это нетипично для питомника, стало понятнее.

Не просто не типично, а СОВСЕМ не типично.

K2_ пишет:

если есть такая возможность

Карина, в принципе нет ничего невозможного, но это уже слишком колоссальный труд.

Basta пишет:

И ещё было бы интересно порассматривать этих собак фенотипически...

Люба, это проблематично, к сожалению. Кое кого можно найти. Но ведь японцы ранее никогда не делали фото, хорошо, что хоть сейчас раскачались немного.
Света, цитаты барахлят...
Ни кто из наших заводчиков так глобально не разбирает родословные и линии.
Свет, видимо у меня особая ситуация, мне нужно найти, а потом использовать "сочетания линий". Сейчас, хотя бы с разбором вот той родословной, стало понятно, что можно сочетать линии Ичи и Араши. Но это поверхностное мнение, ведь в собаках текут и иные крови.

Маргоша2, спасибо за комплимент моим крошкам!!!