Выберем эксперта?

нет я их вязала из судейсикх резолюций к стандарту Ниппо, но Ниппо непризнанная организация для нашего РКФ

ну значит в FCI надо попросить судейские резолюции и комментарии к стандарту.

в ФЦИ не судейских резолюий и крмментариев аких подробных как в нипповских комменатариях

Но они есть, и именно по ним учат экспертов.

Вы точно это знаете, просто квалификационная комиссия РКФ просит помочь им разработать данные комментарии, так что вряд ли они есть. РКФ бы об этом знали

Елена, Лена, ты как то писала, что заканчивала курсы экспертов по породам. Так должна же знать, что обучение экспертизе строится не по изучению стандарта, а как раз работа с комментариями.
Комментариев к стандарту может быть далеко не один. Если квалификационная комиссия просит разработать разработать комментарий к стандарту - это значит, что она хочет иметь свой комментарий, подписанный как разработан РКФ))) Да и вопрос этот должен в первую очередь интересовать комиссию по стандартам.

Мне, кажется лучше всего было бы на основе стандарта ФЦИ и НИППО сделать что-то общее, то есть их сравнить и понять где сходится и где расхождения.
А стандарт - это вещь абстрактная, когда-то кто-то описал конкретную собаку, на тот момент кажущуюся близкой к идеалу, но проходят годы, собаки усовершенствоваются, а стандарт остаётся прежним.
В стандарте нет конкретики, но за то в Японии к стандартам существуют коментарии. Я думаю, что у кого-то они есть. Другое дело перевод! Вот здесь опять засада. Одну и ту же фразу два разных переводчика переводят по разному. Кому верить! Я уже с этим столкнулась и было очень тяжело докопаться до истины, и не факт, что я всё правильно поняла.
Поэтому лучше всего смотреть по японским картинкам, на которых всё более менее понятно. Они тоже требуют разъяснений, как с хвостом, но всё же, хоть что-то реальное.
Что в стандарте есть про ч-п окрас - ничего. Как этот окрас понимать? Получается, что любой окрас хорош, а ведь это не так.
Лен, за "хвост" спасибо.

К нам в марте на Евразию собирается японский заводчик Акита, он же судья по породе, вот где страх-то. Сейчас Бога молю, чтобы не приехал. Опозоримся с ног до головы. Но он пишет, что готовит документы. Страшно даже за экспертов, которые будут судить породу. Поэтому будем собирать на выставку всех лучших собак России, чтоб дать судье возможность выбрать кого-нибудь достойного. АТАС!!!!

Олесь, извини, писали в одно время. поэтому мысли совпали случайно.

Марина, а он на Евразии Вас судить будет?

Закончила те же что и Жанна, не знаю уж какие ей давали коментарии, у меня наоборот было - я давала.
Марина, с переводами сложно, но я нашла переводчика с хорошими знаниями кинологических терминов и плюс у нее своя фирма по переводам именно с японского, с Ниппо комеентариями с\ложность в том, что все написано на японском языке (точнее иерографикой), которые сейчас практически не используются, поэтому и возникают сложности.

Елена пишет:

Закончила те же что и Жанна, не знаю уж какие ей давали коментарии, у меня наоборот было - я давала.

ну печально значит. Нас учили по комменариям, да и сейчас на специализации после общего знакомства со стандартом происходит разбор комментариев. Да и стандарты на 2 языках, страны родоначальника и английский FCI

А как вы читали стандарь на япоснком языке?

Елена, на курсах я сдавала 3 группу. Стаффы мне были интересны. Сейчас мы изучаем 2 группу, дойдем до 5 группы, обязательно переведу японский стандарт.

Так я себя экспертом и тем более породником и не считаю и даже и не распространяюсь особенно о том какие семинары по породе конкрено слушала.
Американцы часто дают он-лайн конференции на тему различных пород и по хэндлингу и по груммингу, слушаю, процентов 70 понимаю, так как на слух без того, что видишь оппонента сложно воспринимать инфу, тем более с такой спецификой.
Но у нас тут многие пытаются разобраться, все как могут.
Вон у нас Софа разыскать может родственников любой собаки. Так что общими усилиями что нибудь то да разберем

Елена пишет:

Марина, а он на Евразии Вас судить будет?

Нет, Лен, дело гораздо хуже. Он будет зрителем, если б судил, то мы бы радовались, а не рыдали.

Да, теперь самое главное, чтобы Вам приличного эксперта дали, а то мало ли по каким комментариям он стажировался.
Но думаю, что будет интересно!!! И полезно конечно!!!
Ты много своих то поведешь?
А шиб поведешь?

akita-akatsuki пишет:

Давайте хоть страничку по анализу стандарта откроем! Хоть картинки туда выставим с параметрами собаки.

Марин, так Элла вывешивала стандарт с картинками, где в частности, очень подробно разбирается голова. Правда это с Американский стандарт. Но я не думаю, что он очень сильно идет в разрез с другими.

Nata Hiroshi пишет:

А что в стандарте прописано: сколько сантиметров должны быть уши, кай угол наклона вперед? Какая ширина груной клетки? Какая длинна конечносте??

Наташ, а тебе никто и никогда, ни в одном стандарте не пропишет, сколько см должны быть уши. А вот длина ноги по отношению к высоте в холке прописана очень четко: 45-50%. И угол наклона то же в картинках есть.

https://www.forumshiba.com/t235-topic

Девочки, вы опять начинаете валить все в одну кучу. Промеры к окрасу и хвосту не имеют никакого отношения. И идеальную шибу мы никогда не выведем. У меня складывается ощущение, что многие вообще не понимают о чем речь идет. Или боятся, что я сделаю трафарет идеальной шибы и буду его примерять к собакам. Не подходит, значит долой из разведения.
Давайте сначала разберемся с одним, а потом будем набираться опыта и переходить к другому. Когда все валят в кучу, то получается бардак.

Елена пишет:

Закончила те же что и Жанна

Не в тему,но отвечу. У меня есть три корочки по специальности "Эксперт-кинолог",одна из них выдана в 80-ые годы ДОСААФом,красненькая такая,кто моих годов и учился тогда же,знают,одна заочного обучения,а одна нашего Краевого клуба,очного обучения,получена,если честно,для того,чтоб не тыкали постоянно заочным,мол.много ли Вас там обучили. Но это так,к слову.
Далее,по нашей проблеме промеров. Вопрос мой был таков:что мол,хотим чтоб было в России было самое хорошее поголовье сиба ,для этого разработали определенную программу,но есть препятствиеюЧто мы,как Национальный клуб можем сделать?,если у нас есть Племенная комиссия,готовая работать в направлении улучшения породы. Вопрос был задан Президенту НИППО,так как я лично с ним знакома. Ответ был следующий: Вы,как общественная организация, можете хадатайствовать о признании зоотехнических мероприятий законными,перед Кинологическими федерациями,с целью улуЧшения породных качеств.

Есть как минимум три кинологические федерации,которые ведут племенную работу по породе сиба в Японии,можно обратиться ко всем трём. Если хотим конечно. НО,мне кажется,не все "ЗА".
Какая разница к какой именно организации наш первый вопрос пойдет,главное добиться цели,нет?

Света пишет:

Элла вывешивала стандарт с картинками, где в частности, очень подробно разбирается голова

Такое впечатление,что ни кто не читает Ленин журнал. Ну я про книгу не говорю,она ж только у меня есть,а скан ни кому не нужен. Есть все промеры в журнале в первом,гляньте внимательно. Кому надо,я скан вывешу из книги,там все промеры есть прописаны.

Vassa пишет:

Какая разница к какой именно организации наш первый вопрос пойдет,главное добиться цели,нет?

У меня такое ощущение, что никто , вообще, не хочет каких-либо телодвижений и изменений. Почему всех так пугают элементарные вещи, я до сих пор не могу понять. Мой скудный умишка не может это уразуметь.

Света, да не Свет, главное начать. Мы сейчас своих промерим и покажем. что ничего страшного нет

Елена пишет:

А шиб поведешь?

Если приедет наш дяденька, то разрываться не буду, все силы брошу на 2-х своих Акит + на 4-х Наташиных, т.к. они тоже мои.
Если не приедет, то Акит вообще не поведу, а Сиб - не знаю пока. Решать будем ближе к выставке. Марик должен быть от нас.

Vassa пишет:

Такое впечатление,что ни кто не читает Ленин журнал.

Читаем!!!! И книгу я сегодня заказала.

Света пишет:

Правда это с Американский стандарт.

Я видела, Свет. Я хочу первоисточники. Поэтому и искала коментарии. Еще я хочу стандарт НИППО. У Жанны и Лены скорее всего есть, а у меня "руки" только начали до Сиба доходить.

Свет, к тому же ты говорила что судья которая будет судить монку 24 апреля принесет лекало головы собаки (какой именно не помню) и подскажет как такой же для шиб сделать!

Света пишет:

У меня такое ощущение, что никто , вообще, не хочет каких-либо телодвижений и изменений

Я тебя уверяю,что Дальний Восток ХОЧЕТ и ГОТОВ мерять своих сиба вдоль и поперёк!!!!!!!!!!!!!!! Сдавать тесты на колени,голени,глаза,плечи и на всё,что только возможно!!!!!!!!!!!!!!!! Это не мои слова,со мной солидарны все владельцы сиба с Дальнего Востока!!!!!!!!!!! Света,мы тебя поддерживаем,готовы подписаться в коллективном письме в любую организацию Японии,по сохранению и улучшению породы сиба.
Мы ж ОРГАНИЗАЦИЯ,на самом деле МЫ многое можем,главное только захотеть!!!!

Юля-Тенно пишет:

Свет, к тому же ты говорила что судья которая будет судить монку 24 апреля принесет лекало головы собаки (какой именно не помню) и подскажет как такой же для шиб сделать!

Принесет она лекало ротвейлера (она же ротвейлеристка и гриффонистка) и раскажет для чего это делается и что берется за основу. Я если честно, сама в этом не очень разобралась. Не понимаю, как можно сделать шаблон головы собаки, они же все разные. Но вот заодно и послушаем, и сделаем выводы. Чужой опыт никогда не помешает.

Света пишет:

Принесет она лекало ротвейлера

Я писала где-то,что у меня был Черный терьер,покупала я его в питере в питомнике Норд-Прайд,так вот у владелице тоже было лекало головы черныша! И даже корпуса. Технических моментов я не знаю,да и давно это было,но,Это нам тоже надо сделать,интересно.