Debuko shin*you Kensha (Алиса)

akita-akatsuki пишет:

Не можем же мы говорить о собаке, что она сезам, если она рыжая! хотя и несет в себе гены сезама.

Вот смотри. Давайте сначала в понятиях разберемся. а то сейчас вообще запутаемся.
Одной из разновидностью рыжего окраса является соболиный - собака рыжая с темными концами волос. Самым ярким представителем (наибольшая степень пигментации) у нас являются сезамовые собаки (длина темного конца волоса может варьироваться). При этом сам волос имеет 3 зоны - 1. отсутствие пигмента - белая зона, феомалин - желтая зона, эумалин - черная зона.
Собаки соболиного окраса разделяются на 2 группы:
1. равномерно окрашенные
2. рыжий с диким распределением пигментации - обратной маской, более светлыми конечностями и грудью. (это наши шибы и акиты)

Картинки, а за ними и расчеты из той книги, что я купила. Но теперь она у меня не скоро появится. Хорошо, что скан интересных глав сделала, вот их и изучаю.
Мои очень скромные результаты не совпали с расчетами. Книжные расчеты выставлять не буду, думаю достаточно картинок.
Первый помет (кобель ч-п) - если считать Алису как рыжий сезам, то при вязке она дала 3-х ч-п щенков и 1-го - рыжий сезам.
Второй помёт - какого окраса Рико??? думаю, что всё же рыжего (в хвосте есть черные волоски) и Алиса. Пока!!!! три щенка чисто рыжих и два с небольшим кол-м черных волосков на спине.

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]


Больше всего интересует, что может родиться у Малявочки при спаривании с ч-п кобелём? Судя по картинкам АЙ-ЯЙ-ЯЙ как интерсно!!! Но мне кажется, что нужно учитывать и окрасы предков прежде всего.

Олесь, извини, щас прочту, просто опять синхронно писали.

Марковна пишет:

Марин! твою страничку вообще всегда приятно читать

Спасибо Марковна! А чего нам делить-то в России! У нас у всех без исключения Собаки самые-самые!!! Самые лучшие и самые любимые!

akita-akatsuki пишет:

Дык! Меня вот этот вопрос и интересует больше всего!

И меня теперь этот вопрос очень интересует. На будущее, если подбирать пару Макани, что может получиться.

akita-akatsuki пишет:

Свете японцы сказали, что не ранее 1,5 года, можно определить окрас.

Мне то же кажется, что позже. Благо дело есть кому фото отправлять. Моя заводчица Юми все контролирует. Мы посылали фото Макани в разных ракурсах, а главное японец просил подробные фото хвоста со всех сторон и в развернутом виде.

akita-akatsuki пишет:

1-го - рыжий сезам.

Кстати, и этот единственный рыжий сезам сейчас линяет и нарастать начала рыжая шерсть.

Марин! если бы все владельцы так думали бы и поняли бы что не надо ДЕЛИТЬ а надо беречь самых любимых и лучших, то не было бы ни негатива ни склок! и относиться к породе надо бережно, сколько людей силы и нервы тратит что б сохранить породу не испортить,и их труд уважать надо!
Вон какие спецы у нас -и по окрасам и по воспитанию и по разведению и по выставочной работе- берите люди пользуйтесь, учитесь, не тратьте время на грязь, на споры,на дрязги! Лучше это время на прогулку с любимой собакой потратить!
пс Марин, я что то лоханулась и засомневалась - кровь чау-чау в сиба действительно присутствует?!

Света, стесняюсь спросить а зачем хвост, да еще в развернутом виде?

Марковна пишет:

стесняюсь спросить а зачем хвост, да еще в развернутом виде?

Именно по окрасу хвоста он определяет насколько много будет черных волосков по корпусу. У Макани 50% хвоста с черными волосами, значит большой шанс, что черные волосы не уйдут совсем, а остануться по корпусу. Но эксперт ничего конкретно не утверждает. А просит присылать фотки по мере роста щенка. Т.е. получается, что японцы сами не очень-то знают, какой сюрприз может приподнести шибенок.

Марковна пишет:

если бы все владельцы так думали бы и поняли бы что не надо ДЕЛИТЬ а надо беречь самых любимых и лучших, то не было бы ни негатива ни склок! и относиться к породе надо бережно, сколько людей силы и нервы тратит что б сохранить породу не испортить,и их труд уважать надо!

К сожалению, пока люди будут пытаться нажиться на своих собаках, все это будет. Это же понятно, что делится рынок сбыта, и какими бы красивыми словами не прикрывались, так оно и есть. Вот если бы сейчас цены на щенков упали до 20-30 тысяч, поверьте, очень многих дрязг просто не было бы.

Света пишет:

Вот если бы сейчас цены на щенков упали до 20-30 тысяч, поверьте, очень многих дрязг просто не было бы.

Света, не факт. Они могли бы и наоборот усилиться, особенно первое время, пока шиб не станет как лабрадоров например. Потом люди наживающиеся на щенках просто перестанут заниматься не выгодной в коммерческом плане породой

Света, значит буду ждать сюрпризов от Рики-у нас с хвостом "темная история"!

olesia_001 пишет:

Это когда шиба рыжая, но при этом у нее пару волос черных на хвосте?

ДААА с пару волосками на хвосте

ksenija пишет:

ДААА с пару волосками на хвосте

я выше уже написала, что генетически в нашем понимании рыжая шиба и сезам - одинаковы. но с разной интенсивностью окрашивания волоса эумалином.
Соответственно от двух более пигментированных собак повышается шанс получить сезам.

olesia_001 пишет:

двух более пигментированных собак повышается шанс получить сезам.

Более пегментированных рыжим или черными волосками ????

ksenija, черными

СЕлена пишет:

Потом люди наживающиеся на щенках просто перестанут заниматься не выгодной в коммерческом плане породой

Полностью согласна!!!

Очень во многих породах так и произошло сейчас в России. Когда щенки перестали стоить баснословно дорого, а вязаться стали практически задаром, мода на породу ушла - все "любители","почитатели" и "великие специалисты" породы (например, эрдельтерьера, восточно-европейской овчарки, да и многих других) быстренько отсеялись и переключились на новые, модные и дорогие породы. Как показывает практика, верными до конца своей любимой породе остаются еденицы, это уже заводчики и кинологи с "большой буквы", настоящие фанаты породы и своей работы. Это люди, которые реально поднимают кинологию России. Но таких, к сожалению, еденицы.

Света пишет:

японцы сами не очень-то знают, какой сюрприз может приподнести шибенок

похоже и не узнают никогда! это -вообще не собака, а сплошной сюрприз! я вот смотрю и понимаю, что они в любом цвете хороши до полного слюноотделения!

Nata Hiroshi пишет:

восточно-европейской овчарки

У меня ни когда небыл немец в юнности ,погиб на руках -это была страшная трагедия,я её страшно любила ..... ,моя АЗА умирала долго и мучительно от чумки .... ,только лет через 5 я оклемалась от этой трагедии . Но жизнь поменялась и завели детям цверга,овчарку нам не осилить было с малыми детками.Восточники - очень досадно ,что это крайне редкая собака на сегодняшний день ........ .

Nata Hiroshi пишет:

Когда щенки перестали стоить

Наташ ,если это поток то в любой сфере так происходит , а бывает и ситуации когда меняется стиль жизни,обстаятельства ,нравы . Когда я была маленькой мне хотелось огромную собаку и чем больше,тем лучше ...,а родились детки и мне безумно захотелось крошечку ,даже Шибка мне козалась крупноватой,пока я не увидила ,что в принципе они маленькие .... Мне очень нравиться Акита , Резин,Шикоку ....,но я точно знаю.что не заведу больше крупную собаку, нет внутренней потребности в этом. Конечно иногда от жадности обладания срабатывает рефлекс "слюноотделения" ,но это так ..... порыв эмоций. Наверное преданность породе есть не у кажого. Я б вообще ни каких собак не заводила после ухода в мир иной моего цверга (16 лет ей было) Это все ребятёнок и шибу он сам выбрал ,только я так усердно искала малыша для своего малыша ,что просто вляпалась по уши ...,а когда привезли Кумку ,то растварились в ней ...И гулять стали все вместе ,а как подсели на поездки по заграницам ....ну и понесло !!!!! Такие живые существа -ОБОЛДЕТЬ!!! А что будет через 10 -15 лет ,когда наши состарятся-незнаю .....Может быть вообще ни кого не возьмём больше.

olesia_001 пишет:

черными

СПАСИБ!!!! Терь сложилось ....

ksenija пишет:

А что будет через 10 -15 лет ,когда наши состарятся-незнаю .....Может быть вообще ни кого не возьмём больше.

Ксения...и я об этом думаю...

Марина, знаю, что ты еще путешествуешь по Европе, но все равно хочу еще раз поздравить тебя и Наташу. Молодцы, что приехали и пообщались. Рада за Уншу, парень очень хорошо выглядел!!!

Света пишет:

Марина, знаю, что ты еще путешествуешь по Европе, но все равно хочу еще раз поздравить тебя и Наташу. Молодцы, что приехали и пообщались. Рада за Уншу, парень очень хорошо выглядел!!!

Спасибо Свет!
Да, только-только приехали. Привезла очень много фото. В свободное время начну свой рассказ о нашем с Рикушей и Гинзой турне по странам Европы. Мои зайчики проскакали Польшу, Бельгию, само собой - Францию, Люксембург и Чехию. Германия - не любимая мной страна - она транзитом. Путешествие было на столько увлекательным и интересным, что фоточек поболее шести тысяч....

akita-akatsuki, Марина! с возвращением! ждем твоих замечательных рассказов про "скачки зайчиков" по Европе! и согласны ДАЖЕ на 3000 фоток!

akita-akatsuki пишет:

Путешествие было на столько увлекательным и интересным, что фоточек поболее шести тысяч....

Супер! Будем ждать.

С возвращением! А почему не любишь Германию?